Prise d’otage : les opérateurs libèrent la 5G en échange de la neutralité du net

Je ne vois pas la contradiction avec mes propos précédents : considérer une personne (ou quelques personnes) comme étant la majorité (ou l'intégralité) d'un groupe n'a pas de sens. Mais je partage ton avis sur ce type de personnes : je ne comprends pas comment elles peuvent se regarder dans la glace le matin ...

Yep, on est plutôt pas mal en ce moment en France au niveau FAI/opérateur mobile. J'ai pour projet de quitter la France, mais ça fait mal concernant internet et mobile xD... Certains pays payent plus cher, avec des services moins bons, une réception réseau moins bonne... Quand je vois certains pays devoir allonger un billet de plus pour augmenter la BP de leur connexion... ou bien qu'ils sont limités en data sur leur connexion internet... je m'en sort pas trop mal pour une connexion fibre que je paye pour un débit de 300 mega alors que mon débit est de 900mb en DL, et 250mb en UP, ou bien mon forfait 20€/mois 5Go data puis débit limité ^^

Je choisirais toujours l opérateur qui défendra la neutralité du net peu importe le coût. Free ( enfin celui de l après m.boukobza ) est l opérateur qui l à le plus mis à mal et c'est pour cette raison précise que j ai résilié mon abonnement chez eux après 10 ans de bon et loyaux service.

Et? On parle aussi d'un mariole qui veut coloniser Mars dans 20ans...

Tes 0.02 cents tu devrais les demander a Manuel Barosso. Ancien président de la commission Européenne il parait qu'il va travailler pour une petite banque privée Goldman Sachs qui serait responsable de la crise de 2008, d'une bonne partie des compte truqués de la Grèce (et qui endette chaque Européen) et il sera conseiller dans le Brexit. Nan mais pour reprendre tes paroles rien de neuf sous le soleil un mec qui défend l'Europe un jour et ce recycle dans une multinationale de ce type c'est L'Europe qu'on veut tous. ^-^

Ça change rien

La 5G n'est que l'arbre qui cache la forêt. L'europe est en compétition avec les USA pour le développement de ce réseaux de 5ieme génération mais derriere ça il menace de réduire les investissements et par ricochet de futurs emplois (qu e tout le monde veut) les futurs marchés qui pourraient être gagnés et surtout le blé que ca pourrait rapporter. Bref et c'est ce foutre de la gueule du monde de prétendre qu'exiger quelque chose en échange d'un truc et de menacer de rétorsion si ça se passe comme on le veut c'est du marketing.

Non c'est un peu plus que ça car la neutralité du net concerne aussi bien le fixe que le mobile mais l'idée est là pour le fonctionnement Mais bon faut pas s'inquiéter le fait que des grosses boites menacent explicitement de développer la 5G à moins d'avoir gain de cause c'est pas du chantage (exiger quelque chose en échange de )selon les bisounours mais un argument marketing. (Oui car apparemment le marketing c'est exiger quelque chose...lol) Actuellement l'Europe est en compétition avec les USA pour le développement de cette techno avec à la clef beaucoup de blé, beaucoup de marché et beaucoup d'emploi Mais bon faut pas s'inquiéter il y a toujours une chouineuse qui t'explique que tout est normal.

Merci

On n'en parle pas qu'ici.

Ou pas. Une vingtaine d'entreprises des télécoms, qui ne sont pas tous des opérateurs, ça ne va pas bien loin. Pour la France, il n'y a qu'un opérateur sur les 4, il n'y a même pas un opérateur par Etat membre de l'UE... La lecture de quelques lignes rédigées sur FrAndroid ne fait vraiment pas tout.

Ah, tu prévois d'aller chez Free?

Si, la 5G arrivera plus tard si on ne fait pas ce qu'ils disent.

Ben non, ils n'ont rien fait. En tout état de cause, ils seront tenus de respecter la réglementation de chaque Etat et les conditions que chacun d'entre eux mettra pour l'obtention des licences. Les fabricants de clopes font pareil, ils sollicitent, ils proposent... je n'ai pour autant pas tellement l'impression que les cigarétiers puissent encore essayer d'exiger quoi que ce soit.

Non ce n'est pas ce qu'ils ont fait. Relis l'article.

Pourquoi? Ils défendent la neutralité du net Free? Ça fait un moment qu'ils l'ouvrent plus trop la dessus ^^

Je rappelle que l'Europe a condamné bien plus que la France (qui laisse tout faire puisque ce sont des amis qui doivent condamner) les monopoles qui nous faisaient les poches. Elle a obligé les monopoles publics à s'ouvrir à la concurrence, divisant ainsi les prix. Si votre mémoire est courte, moi je me souviens du temps où il n'y avait que France telecom, voire les PTT. Maintenant je suis pour la neutralité du net à 100%. Tout simplement parce que c'est une mesure concurrentielle en faisant en sorte de clarifier les prix (en n'ayant qu'un même produit en vente la comparaison ets plus simple). Oui la concurrence est bonne dans un monde où sans elle chacun cherche à bosser le moins possible tout en gagnant le plus possible. Le communisme n'étant possible que dans un monde de types honnêtes ne demandant pas plus que ce qu'ils ont créé come richesse. Marre que l'on accuse l'Europe. Et ceux qui accusent l'Europe n'ont en général aucun argument. Juste un "sentiment". En finissant, sans pouvoir argumenter, par traiter les autres de cons. Et si tu doutais de mes propos, je forme des bac+5 et au-delà en économie donc je pense que je sais "un peu" ce que je dis. Et n'étant dans aucun parti politique, je ne vois pas pourquoi je mentirais ou je me mentirais. La seule conclusion à laquelle on peut arriver quand on étudie la relation de l'Europe à ses citoyens c'est qu'elle est le bouc émissaire facile. D'ailleurs le seul intérêt de sa disparition serait de donner la preuve que les problèmes ne viennent pas d'elle puisque ces problèmes, loin de se régler, s'accentueraient. Sans l'euro par exemple, on serairt déjà en faillite ou à la limite (une dette de 2100 milliards avec une croissance presque nulle et 0 envie de réformer étant intenable avec des taux d'intérêts un peu plus élevés).

Parle pas de malheur :( J'espère qu'ils vont se faire refouler, car si la Commission Europeene laisse passer ça ça me ferait bien chier : ils emmerdent Google qui propose des services gratuits et efficaces (en échange de données personnelles on est d'accord, mais tu peux décider ou non de les utiliser ces services), mais laisseraient les opérateurs nous faire payer plus cher pour accéder à certains services de manière non bridée. Dur. Affaire à suivre ...

Non seulement, la nécessité d'avoir les débits et ping de la 5G sont totalement absurdes sur les terminaux mobiles (sauf pour DDoS Google), mais le prix est cher à payer (argent, et liberté), résolument les représentants des populations européennes doivent faire barrage à cette initiative tant que c'est encore possible.

Et? Ben garde ton rayon boucherie fermée, c'est pas moi qui ne peut pas vendre de viande, c'est aussi simple que ça. S'ils ne déploient pas la 5G, ils ne pourront pas la vendre. En outre pour déployer la 5G, il faudra des licences, aux Etats d'avoir des critères pertinents pour leur attribution. Ce genre de relation c'est le quotidien des parlementaires, des lobbyistes, des syndicalistes...

La réglementation suffit à les empêcher de faire ce qu'ils souhaitent. Ils exposent leurs souhaits. Rien de plus normal et naturel.

On va revenir à l'époque du minitel à savoir un abonnement qui ne coûte rien ou presque mais qui ne donne accès a rien non plus et ou il fallait payer au service " 3615 netflix c'est 0.15€ la minute de Streaming " 3617 Instagram c'est 0.8€ par envoi et 0.2€ par consultation.

Si vous ne modifiiez pas la loi sur le neutralité du net , on bloque la 5G. Ca n'a rien à voir avec de la promotion , c'est comme si demain Carrefour disait a ses clients , repartez avec 5 litres de lait dans votre chariot sinon on ouvrira pas le rayon boucherie ...

Ben non. La réglementation ne peut pas les forcer à introduire la 5G rapidement.

Ben oui, ils expliquent ce qu'ils voudraient faire, rien d'autre. La commission peut parfaitement répondre non. Ou ce point là on peut l'étudier, celui-là c'est non négociable... Il faudra alors traduire en projet de loi, passer au parlement européen, puis les parlements nationaux. Des trucs qui se font tous les jours et à tous les niveaux.

Ce n'est pas du chantage, c'est de la promotion. Pour vendre des produits et gagner de l'argent. Ils proposent un truc, il suffit de leur répondre de se conformer à la réglementation en vigueur. Toutes les boites font ça en permanence.

Ah ben si, dire "faite comme ca sinon on ne fait pas autrement" c'est la definition du chantage. Non, le job des entreprises c'est de vendre des produits et de gagner de l'argent. Utiliser de méthodes de chantage, en plus envers des états, n'est pas acceptable.

"que quand un groupe d'entreprises présente sa vision du futur d'une techno ils sont parfaitement légitimes" Ah ah ah qualifier de remettre la neutralité du net en cause sous forme de chantage légitime.....No comment . Ouvre bien grand la bouche histoire que les "banalités" et leurs conséquences descendent bien au fond de la gorge tu mérites pas mieux!

D'une part ce n'est pas du chantage, d'autre part si, ils font leur job, ils ont même des services dédiés à ça, on appelle ça le marketing. Ca n'a de toutes façons rien à voir avec une prise d'otage, pas plus qu'une grève de cheminots.

Comme toujours, quand nous parlons de régulateurs publics, les machines à fantasme démarrent et le flot d'âneries avec. Et ca, les grosses boites adorent car elles peuvent ainsi vous faire gober n'importe quelle salade en toute quiétude. Quand l'Europe contraint les opérateurs à baisser le prix du roaming, ces derniers anticipent un poil et font passer cela pour leur initiative. Quand les états (américains et d'Europe) prennent le décision de s'attaquer au monopole de Google qui menace la planète alors là, ils deviennent de sacrés salops car ils s'attaquent à nos petits services gratuits. Et bien, laissez vous vous faire balader !!!!! Mais sans moi, c'est sûr. En espérant que ces âneries ne nous mènent pas droit dans le mur comme dans d'autres domaines. Les régulateurs publics, c'est pour nous, pas pour le voisin. Emparez vous du sujet surtout !!!

Non. Faire du chantage n'est pas faire leur job, absolument pas.

Ce que je retiens c'est que c'est pas dans le Monde qu'on peut connaître le rôle d'un commissaire européen et que quand un groupe d'entreprises présente sa vision du futur d'une techno ils sont parfaitement légitimes mais qu'il y a toujours des guignols pour hurler au complot

Rien, ils font leur job. Ont-ils menacé qui que ce soit de mort? Non, ils affichent leur vision du truc, ce qui est indispensable

Pourquoi, tu appelerais ça comment? Chantage?

Non justement l'Europe est en train de travailler dessus.

Prochain article "Terrorisme contre la neutralité du net" A ce niveau la ca relève plus du closer que de tf1 ^^

Free n'as pas signé je suppose? :)

Si Orange est en tête de file, il n'y aurait pas l'Europe, il y aurait encore moins de chance d'y résister pour la France toute seule. Un coup de fil du PDG d'Orange au Président (de gauche ou de droite, c'est pareil), et hop, avalisé. Avec une taxe en plus sur la 5G histoire de ramasser aussi (et une autre pour les ayants droits, faut pas déconner, la 5G, ça favorise le piratage !).

Merci pour la tranche de rire car si c'est tout ce que tu as retenu je retire tout ce que j'ai dis tu mérites qu'une chose le système que tu mets en avant sans en connaitre les travers même quand on lui met sous les yeux.

Bah oui. D'un côté des hauts fonctionnaires. De l'autre des marketeux. Ils jouent chacun leur rôle. Mais il faut toujours une pleureuse pour hurler au complot.

Ouais, merci pour ces quelques banalités: quand on veut faire du lobbying, il vaut mieux s’adresser à un commissaire européen qu'à un éboueur de la ville de Marseille. C'est tout ce que tu dis.

Non évidemment ca fait parti d'un mythe de journaleux et ça "Le lobbying le plus efficace à Bruxelles est le fait d'anciens hauts responsables de la Commission, diplomates ou eurodéputés qui prennent leur retraite ou abandonnent leur fonction et mettent leur réseau et leur connaissance du système au service d'un lucratif travail de lobbying." c'est une pure invention parce que tout le monde sait que les commissaires européen prennent un retraite pépère et passe le reste de leur vie a défendre la veuve et l'orphelin (le mot clef est haut responsable de commission) Bisounours quand tu nous tiens....lol Tiens ca, ça viens d'une ONG qui fait partie du complot http://www.europaforum.public.lu/fr/actualites/2015/06/transparency-lobbying-commission/index.html J'adore la conclusion très en phase avec tes propos "Dès lors, et sur base des résultats de cette étude, Transparency plaide une nouvelle fois pour la mise en place d’un registre de transparence obligatoire dans l’UE ainsi que pour l’obligation, pour les institutions, de publier une empreinte législative, soit un dossier public complet de l'influence des lobbyistes sur une législation ou une décision publique." Nan mais méga lol merci pour la leçon d'éducation civique et moral

Certes mais au niveau européen, nos voix sont bien moins entendu, comme pour ça : http://www.rfi.fr/europe/20160415-parlement-europeen-vote-secret-affaires-loin-devant-lanceurs-alerte-luxleaks-deltour Les eurosceptiques se basent sur ce genre de décision pour appuyer le fait que l'europe n'est pas bonne pour nous, car elle prend des décisions sans que les citoyens soit vraiment au courant alors que les lois européennes peuvent prendre le pas sur nos propres lois (le traité transatlantique prend un peu le même chemin). Et souvent, au nom de la compétitivité, elle autorise des pratiques moralement douteuses à certaines grosses entreprises (et finance). Et ce manifeste ne fait que rajouter une pierre à leurs propos. Le problème c'est que ces parties eurosceptiques le sont aussi (pas tous) pour des raisons raciales, et là c'est beaucoup moins défendable. Bref, comme depuis un moment, le plus gros du problème est le manque d'information des citoyens sur les trafics qui se passe là-bas, à cause de notre fainéantise de chercher l’information, mais aussi parce qu’elle est plus dure à trouver à cause des grandes fortunes qui rachètent les grands journaux et font disparaître les articles qui pourraient leurs causer du tord. Pour ma part, à partir du moment où l’on touche à la concurrence (ici à travers la neutralité du net), je le vois d’un mauvais œil. Car en général, c’est toujours le consommateur qui se fait bananer à la fin.

Ah ben oui, pour savoir ce qu'est la commission, rien ne vaut un article de journaliste!

J'ai mal saisi l'article ? L'Europe impose la neutralité du net et le lobby des Telecom monte au créneau. Et comme tout bon Lobby qui se respecte ils ont des appuis de certains parlementaires (qui ne représentent pas nécessairement la majorité). Rien de nouveau sous le soleil en bref (en attendant la suite, si suite il y a bien sûr). La fin de l'article est malheureuse et alimente les "euro-sceptiques", rien de plus. Il aurait été aussi (surtout ?) pertinent d'avoir l'avis des commissaires Européen favorables à la neutralité du Net (puisqu'ils sont majoritaires). Mes 0.02 cents

Bonjour Je ne doute pas de ce que vous dites, il n'est pas rare qu'une commune favorise un opérateur "historique" pour lui faciliter l'accès à des marchés. En revanche, vous faites une confusion. Le dégroupage étant par définition l'ouverture à des fournisseurs alternatifs d'une salle de dégroupage dans le NRA, Orange, propriétaire du local, ne peut pas dégrouper et n'en a pas besoin pour offrir ses services.

Merci du conseil bisounours http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/article/2014/05/07/bruxelles-les-lobbies-a-la-man-uvre_4412747_4350146.html

Avant de nous parler de lobbies, renseigne-toi sur ce qu'est la Commission et le rôle d'un Commissaire.

Euh ché pas ca se passe en Europe...et il s'agit d'un gros chantage recu avec complaisance par un commissaire Européen.

Il y a 28 commissaires mais ont ils vraiment tous le même poids?. Et je t'invite aussi a te pencher sur le fonctionnement des lobbies car on voit des grosses boites comme Orange, Deutsche Telekom, Proximus, Vodafone, Nokia, Ericsson faire du chantage sans aucune gene ca me fait sourire quand on me dit que ca n'aura pas d'impact. Mais bon c'est juste mon opinion.

Ou la mort de Netflix qui utilise 50% de la bande passante et perturbe tous les autres services.

La commune ou habite ma mère à favorisé Orange et Orange est le seul fournisseur qui propose le dégroupage à cause de cette accord, je devrai être village sceptique?

"Prise d'otage". OK les mecs, je suis pas allé plus loin, on se croirait sur TF1 rien qu'au titre.

Donc il y en a 1/28 qui est content et pour toi c'est directement "toute l'europe qui est pour" ? Ce n'est qu'un seul des commissaires hein (celui de l'Allemagne).

ben tu clique sur le lien dans l'article :-) en gros c est pouvoir ne pas faire payer pour un service et au contraire brider un autre service ... au debut si congestion et comme cela est difficilement démontrable a leur bon vouloir. En clair, la mort des petits services pas cher contre de bons gros services capables de payer (et de rentabiliser cela après :-) )

Il me tarde le retour des forfaits à 100€ (même si je crois que ça existe tjs...) ?

"Gunther Oettinger, commissaire européen qui n’est pas favorable à la neutralité du net"

Oui c'est bien tout ça. Mais qu'est e que les opérateurs ont demandé explicitement ?

Qu'est-ce que l'europe a à voir avec ça ??? Le commerce a souvent été pourri et source de chantage quelque soit l'échelle... Ca marche aussi avec la petite ville ou l'entreprise qui fournit du travail fait son chantage pour obtenir des privilèges.

Et après on s'étonne qu'il y ait de plus en plus d'euro sceptiques. Les opérateurs et constructeurs préparent un hold up en bonne et due forme de l'accès Internet et l'Europe reçoit la nouvelle tranquillement. le manifeste de l''enfilade!<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour tablette</a></i>