Chiffrement : la France tente de faire plier Apple et Google

La logique voudrait que non (Pour la raison mentionnée par Tim Cook. Y'a pas de garantie qu'une tel backdoor ne soit pas utilisée par quelqu'un d'autre.). Si c'est le cas, c'est un faut débat, y'a déjà une backdoor.

+1000 Exactement ce que je pense. Bien évidement que le backdoor est déjà en place, peut on imaginer autre chose de la part d'apple et autres énormes multinationale plus riche que bon nombre d'état et qui vive des données personnelles de leurs "xxxxxxx (choisissez)" . Ils ne veulent simplement pas le partager/divulger mais c'est évident que c'est en place, c'est dans l'adn d'apple (pas que eux....) ce genre de connerie.

comme toujours face aux Américains ils vont baisser leurs slip , agiter leurs grosses fesses molles et puis ils vont se faire envoyé boulé et vont rentré tout penaud.

Je ne connais pas non plus le fonctionnement des iPhones sur ce point, mais on peut imaginer sans trop de surprises qu'Apple ait un accès de maintenance lui permettant de flasher un firmware (signé par Apple) sans causer l'effacement des données. On n'en aura sans doute jamais la confirmation ou infirmation, cela dit.

Encore du pognon gaspillé dans le vent. Ils me fatiguent cette bande de brêle (Droite/gauche/FN/Tous) . Ils sont incapable de diriger correctement la France et sa veut aller donner des leçons à la terre entière . Qu'ils continuent à ruiner la France, c'est ce qu'ils font le mieux. Lamentable, comme toujours.

C'est ça que demandais la NSA. Je sais pas côté iOS, mais Android il faut déverrouiller le bootloader pour flasher ce qui efface les données.

Et au prochains attentat de ce genre ils vont nous dire " on doit pucer tout le monde pour le bien de votre sécurité "... On voit l'évolution des choses, ça approche à grand pas.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

après avoir couper son tel on est obligé de mettre son mdp, si le téléphone est inactif pendant trop longtemps aussi on est obligé de mettre son mdp avec touch id... donc c'est un non sens , à part sur android où ce n'est pas le cas et toute façon où c'est très facile de tout récupérer

Je suppose qu'Apple a tout de même une possibilité. En flashant un firmware qui ne dispose pas de blocage ni de délai entre deux tentatives de déverrouillage (je ne sais pas exactement comment se passe l'allumage d'un iPhone chiffré, mais je suppose qu'il demande juste un PIN à quelques chiffres). Si tu n'as plus de contraintes sur le nombre de tentatives ni sur le délai entre chaque, le brute-force devient facile. Essayer de décrypter le stockage directement serait certes long, mais le moyen de protection de la clé ne tient que sur cette histoire de délai et de nombre de tentatives limité, outre ça, il est bien trop simple pour présenter une réelle difficulté. Et vu que le firmware, lui, n'est pas chiffré, maisbau mieux signé par Apple...

défenseurs, défenseurs, tout ce qu'ils veulent, c'est garder les infos pour eux seuls, défenseures de leurs richesses oui... le backdoor existe surement déjà mais ils veulent pas le révéler, oui, ça fait théorie du complot, mais qui sait ??

Oui mais l'idée c'est que tu n'as aucun moyen de retrouver le mec. Imagine ils sélectionnent une centaine d'empreintes chez apple et les repartissent aléatoirement et industriellement sur le parc de téléphones. Le type à l'origine ne serait pas au courant que c'est son empreinte qui a été sélectionnées pour deverouiller tel téléphone. Et côté utilisateur final c'est complètement transparent impossible à retrouver l'identité du mec ( et quand bien même il arrive à extraire le fichier correspondant à l'empreinte du téléphone qu'est ce que tu peux en faire ?). En cas d'enquete l'appareil est retourné chez apple et regarde qui peut le deverouiller dans sa bdd. Bon c'est sans doute un peu farfelu mais je pense que ça réponds à la problématique qui est que apple ne veut pas de mettre à disposition de backdoor aux gouvernements, et son seuls maîtres de l'information.

Hallucinant de bêtises et de généralités, la grande majorité des commentaires. Je n'ai pas l'habitude d'être jugeant ou de dénigrer, je déteste le faire même, mais là, quand même, on atteint des niveaux stratosphériques. Pitié, avant d'insulter avec tant de,'aplomb ridicule nos gouvernants, tentez juste d'avoir la modestie de vous dire qu'il nous manque bien des informations. Ces positions tranchées et "hautes" face à 1 sujet d'une grande complexité tant éthique que déontologique, juridique, politique.. Dure que Cazeneuve, que je ne connais pas plus que vous et ce que veut bien en relayer les médias et son staff de com, est une buse, c'est juste une marque de bêtise crasse. S'imaginer un instant que Tim Cook and co luttent sans merci pour nos libertés, c'est se laissant crassement se faire manipuler. Encore une fois, je ne détient aucune info supplémentaire que vous mais mon nez me dit que nous serions bien cons d'imaginer que personne, ni chez Apple, ni parmi les services secrets et autre, ne sont capables d'entrer dans ces machines. Nos gouvernants (français, anglais, américains et autre) nous considèrent en guerre. Ils utilisent des moyens de guerre vieux comme le monde : la désinformation. C'est normal et classique. Je vous laisse revisiter vos pensées sous ce prisme. J'espère que les invectives inutiles se feront plus rare et vos affirmations plus nuancées ;-) bonne journée <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

Et ils auront meme pas fait attention a lui hahaha

Un bon roquefort

Tu kidnappes un de ces mecs, ou tu récupères une empreinte sur un verre (comme dans les films o/) et le tour est joué.

Je ne voulais pas répondre à cet article mais vu vos commentaires.... je m'y colle quand même. Vous êtes surement des geeks... des petits génies... ou pas d'ailleurs... mais le cas Apple vous intéresse, et vous avez sans doute raison. Maintenant, votre dévoué que je suis, va vous faire un cours de géopolitique: On va commencer par reprendre les choses dans l'ordre. Il y a peu de temps, un homme est mort aux Etats Unis, il était Juge à la Cour Suprême. Obama, de bonne foi ou pas c'est un autre débat, s'est empressé de déclarer qu'il voulait nommer le nouveau Juge à la Cour Suprême, avant la fin de son mandat. Refus catégorique du camp adverse. Et on comprend pourquoi, sachant que la nomination d'un Juge à la Cour Suprême est hautement politique (conservateur ou pas...). Puis, vient soudainement le problème du chiffrement d'un téléphone, un joli Apple dont le Président (mes respect Monsieur ^^) a toujours été du coté d'Obama, d'ou d'ailleurs le pognon qu'il lui a donné pendant les 2 campagnes pour l’élection du Président des Etats-Unis d'Amérique (mes respect Monsieur ^^). Du coup, pour obliger Apple (donc l'ami d'Obama) à fournir l'outil nécessaire pour que le gentil FBI puisse entrer dans le joli téléphone d'Apple, les politiques pensent faire un loi (c'est ce qui est en train de se faire depuis quelques heures aux USA, renseignez-vous vous verrez....).* Sauf que, cette loi sera attaqué dés qu'elle sera votée, devant... je vous le donne en mille Emile... la Cour Suprême des Etats-Unis. Ah ouais mais là il y a un gros problème. Dans les compétences de la Cour Suprême, lorsque celle-ci doit se prononcer sur une loi aussi importante (libertés individuelles qui, je vous le rappelle, fait partie de la.... Constitution des Etats-Unis d'Amérique) la Cour Suprême ne peut le faire que si elle est.... au complet... Bon ben là, si vous avez lu jusqu'ici, vous commencez à comprendre... Cour Suprême incomplète => pas de décision sur la future loi qui va obliger Apple à fournir ce que demande le FBI. Du coup, le Barak, il va non seulement pouvoir mais DEVOIR nommer un Juge à la Cour Suprême, et comme la Cour aura à se prononcer rapidement, nulle doute que le Congres des Etats-Unis validera cette nomination. Alors que quelques semaines plus tôt, les opposants d'Obama avaient tous en cœur dit.... non ! Si vous êtes encore vivant à ce niveau de lecture.... je vous en paye une ^^ (bière). Ça les amis c'est de la géopolitique intérieur. Après, vous en penserez surement que je ne suis pas net... et pourtant ... Allez bonne nuit les geeks :)

Putains de libéraux. Toujours à se mêler de choses qui ne leur regarde pas.

Et sinon détailles un peu en quoi c'est faux ?

Faux. Arrêtez un peu avec vos affirmations à 2 balles.

On pourrait pas imaginer qu'Apple enregistre par défaut dans ses appareils des empruntes digitales de mecs de chez eux à qui on pourrait envoyer les téléphones à déchiffrer en cas d'enquêtes ?

Ton analogie est très juste et c'est a peu près la meme que je fais moi. Demain on va installer des cameras chez tout le monde ainsi on sera certains que les délits a domicile seront rapidement identifies? Puis un genre on mettra une puce dans la tete des gens pour être certains que les idées qu'ils ont sont pures?

Le cryptage n'est pas lié au modele de telephone mais a la version de l'OS. Le 5C en question tourne sous iOS 8 qui est crypté.

Apple ne peut pas récupérer les données.

Le telephone en question est chiffré, sinon ils auraient pu récupérer les données meme sans code.

L'idée est que personne ne puisse craquer le cryptage. Si le fabriquant ou la NSA peut contourner la sécurité, c'est la porte ouverte à d'autre encore moins bien intentionné.

C'est clair, bonjour le paradoxe. Des multinationales multi-milliardaires qui se font les défenseurs de nos libertés face aux gouvernements. Je tombe rarement dans le fatalisme mais si on en arrive à ce stade, franchement il n'y a presque plus de raisons de croire en nos sociétés

D'autant plus qu'aujourd'hui on nous prend une part de notre liberté, demain ça en sera une autre, et encore une autre... Tout le monde sait très bien que dans le monde actuel ça n'ira jamais dans l'autre sens.

Totalement d'accord. Je suis allé sur le site de Fox News ce matin pour voir l'avis des conservateurs américains. Sans surprise, on retrouve beaucoup de commentaires du type "je n'ai rien à cacher, je m'en fous que le FBI accède à mon téléphone si c'est pour dans le lot attraper des terroristes". Sauf que vous accepteriez que chaque jour des policiers entrent chez vous et fouillent votre maison, parce que sur 10 millions de maisons, une doit bien renfermer des bombes ? Les gens ne se rendent pas compte de la violation de la vie privée que ça représente, parce que pour eux c'est invisible, ils ne sauront jamais ce que l'agent du FBI peut avoir vu ou entendu de lui.

Tous les iPhones sont cryptés par défaut depuis le 6. Le 5C (dont celui de cette affaire) ne l'est pas, ce qui pose problème à Apple. Techniquement, ils ont la possibilité d'accéder aux données du téléphone

Dans ce cas, Apple peut le faire parce que l'iPhone 5C en question n'est pas chiffré, il est simplement protégé par un code. Ce que le FBI veut qu'Apple fasse, c'est de modifier iOS sur cet iPhone pour éviter que les données s'effacent après plusieurs essais du code. Comme ça ils pourraient brute force le code beaucoup plus rapidement qu'en devant attendre 1min30 entre chaque essai. Sauf que malgré le fait que le FBI dise que ce ne sera utilisé que dans cette affaire, cela crée un précédent, et l'agence pourra encore le demander la prochaine fois. Et la prochaine... Comment refuser après si tu as accepté une fois ? Apple a été totalement transparent là dessus, ils ont collaboré dans la mesure du possible avec le FBI sur cette affaire, mais créer une backdoor dans iOS, ils ne veulent catégoriquement pas (et j'espère qu'ils ne seront pas obligé à le faire...)

Euh en fait la Maison Blanche n'a pas pris partie sur cette affaire, c'est le FBI qui parle. Le problème est qu'Obama est fondamentalement pour le chiffrement des données, il l'a déjà fait sentir plusieurs fois dans le passé. Cela pour différentes raisons, notamment parce qu'il ne veut pas que des pays comme la Chine, qui a récemment fait passer une loi l'autorisant à obliger Apple ou Google a lui fournir des infos en cas d'enquête terroriste, puissent espionner des citoyens américains. Dans cette affaire, le fait important n'est pas que le FBI ait accès à cet iPhone 5C en particulier, mais que cela créera un précédent. Si le FBI peut le faire, pourquoi pas d'autres gouvernements? Sauf qu'Obama est dans une position très délicate : il ne veut pas supporter l'interdiction du chiffrement ou son détournement, mais le dire reviendrait à déclarer qu'il ne veut pas résoudre l'affaire de San Bernardino, ce qu'il ne peut évidemment pas faire, surtout à quelques mois des élections. J'espère que tu saisiras mieux l'image complète ;)

C'est vraiment le monde à l'envers : nos ministres essayent de violer nos libertés en dépensant notre argent et Google et Apple en sont les défenseurs !! Sundar, Tim, ne pliez pas même s'il vous offre une baguette!

Au temps pour moi, je pensais impossibilité technique !

En même temps c'est pas nouveau...

Ouais, c'est dans ce sens ça que je parlais d'impossibilité ^^

Pour se la raconter sur BFMTV "je reviens des USA, j'ai parlé aux grands de ce monde, blabla". Pour faire de l'esbroufe comme d'hab. Nuage de fumée, diversion, brassage d'air, la politique.

Ça, par contre, c'est impossible ;-)

Oui mais comment garantir que seul Apple aurait accès à cette porte dérobée ?

Tim Cook vient de dire au FBI d'aller se faire voir, et notre Cazeneuve national pense pouvoir le faire changer d'avis ? Non seulement ils sont incompétents, mais en plus ils sont stupides ...

Pas tant que ça. En faisant sauter le blocage au bout de X essais (ce qui est relativement facile, si t'as la possibilité de déployer un nouveau firmware), tu réduis très vite la sécurité. À partir de là, un bruteforce sans aucun délai entre les différentes tentatives devient très rapide.

Impossible à faire

Il va leur faire boire du beaujolais et sentir du camenbert et du roquefort. Enfin ptet pas, l'ONU va s'intéresser à nous après pour détention d'armes de destruction massive...

Je comprends les 2 positions entre les gouvernements qui essaie de lutter face au terrorisme et les géants Apple Google Samsung etc... de crypté nos données ! Mais dsl je ne veux pas d'un patriote act ici ou nos informations seront récolter par les gouvernements et fbi cia etc... c'est nous retirer la liberté et la sécurité de nos vies privées pour arrêter une centaine de terroristes dans le monde au détriment de plusieurs millions d'utilisateurs ! Évidemment qu'il faut arrêter c'est terroristes mais pas de cette façon !

Chose qu'Apple refuse de faire. ^^

* Obama et son administration y arrivent même pas!

a moins d'une MAJ de l'OS avec une backdoor dont seul Apple aurait la clé

Dans le cas d'un téléphone crypté, seul le propriétaire a la possibilité de faire sauter ce cryptage. Apple et Google n'ont pas la clé pour décrypter l'appareil.

toute ces histoires dans les média sur cette politique de chiffrement me parait bizarre ... serait-ce un moyen pour nous faire gober l'information et de faire completement l'inverse pour éviter la panique générale ? Je soupçonne les illuminatis

Parce que le fabricant n'est pas habilité a le faire à mon avis....

Marine le pen ! lool

Un bon vin et du fromage !

Pourquoi on ne demande pas simplement au fabricant de récupérer lui même les données puis de détruire le téléphone. Pas besoin de mettre a disposition du NSA/FBI/VALLS des outils pour obtenir les infos des téléphone donc pas de problèmes pour les utilisateurs. Si c'est juste une question d'éthique on se fou de nous , je pense que tout le monde sera d'accord pour bien niquer ses chiens qui tuent des dixaines de personnes pour la simple raison qu'ils n'adhèrent pas a leur idéologie.

Une belle blonde

Une bonne bière

Azy lui il va gaspiller l'argent des contribuable pour du flan, même Obama et son administration y arrivent même, lui un blanc bec comme Cazeneuve veux faire plier les 2 géants comme Apple et Google ?? Quelqu'un l'a prévenu que il va ce manger un No, Sorry ????

Un clown ce mec

Il va faire pression avec quoi ? (qu'on se marre)