Le projet d’ERDF Linky de compteurs électriques intelligents fait énormément parler de lui ces derniers temps sur Internet, avec de nombreux groupes anti-ondes qui montent au créneau pour dénoncer les risques que font peser les champs électromagnétiques émis par le compteur sur la santé. Pour tenter d’éteindre l’incendie, l’ANFR (Agence nationale des fréquences) a réalisé « des mesures des champs électromagnétiques créés par les compteurs Linky » qui utilisent le CPL (Courant Porteur par Ligne) pour faire remonter les informations de consommation du client au fournisseur d’électricité.
Aussi « dangereux » que l’ADSL
Au final, le niveau de champs électromagnétiques du compteur Linky est équivalent à un compteur classique lorsqu’il n’émet pas d’informations, et le niveau augmente légèrement, tout en restant près de 90 fois inférieur au niveau réglementaire maximal. Comme le rappellent nos confrères du magazine Canard PC Hardware dans une longue étude sur Linky mise en ligne gratuitement sous la forme d’un PDF, l’ADSL représenterait à peu près autant de risque sur la santé que Linky, alors que les associations anti-ondes ne sont jamais montées au créneau sur ce sujet.
De plus, selon nos confrères, l’émetteur TDF d’Allouis qui diffuse France Inter sur les grandes ondes utilise une puissance très élevée pour couvrir plusieurs milliers de kilomètres. Ainsi, « un usager recevra donc probablement un rayonnement électromagnétique plus important en provenance de cet émetteur que du CPL de son compteur Linky« .
Des mesures complémentaires à venir
L’ANFR ne compte pas en rester là et prévoit des mesures chez les particuliers avant et après l’installation du compteur, mais aussi des mesures autour des concentrateurs situés dans les transformateurs de quartier. Rappelons que les compteurs Linky ont pour mission de faire baisser la consommation d’énergie des particuliers (et donc le montant des factures) en leur permettant une plus grande flexibilité dans la gestion des appareils. Il est en effet possible de couper l’alimentation électrique d’un seul appareil depuis le compteur.
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Pour ceux qui dissent que c’est une directive Européenne, alors pourquoi des pays Européens font marche arrière, l’Allemagne, Hollande, Belgique, etc.. ont arrêté le déploiement de ces compteurs, à oui sans oublier l’Espagne (ville de Barcelone et quelques villes au tour de Barcelone en juillet 2016 pour Barcelone on voté l’arrêt du déploiement de ces compteurs, les autres villes apparemment c'est en cours). Si la techno n'est pas dangereuse et aussi intéressante pour le consommateur et pour le côté écologique, pourquoi aucune compagnie d'assurance n'assure les risques liées directement ou indirectement aux ondes électromagnétique (cas similaire l'affaire de l'amiante, on connais le résultat). Il faut voir le projet des compteurs intelligents dans sa globalité et à 100% opérationnel, un linky utilise 2 techno, le CPL et ondes radio, tous les pouces radios qui seront intégrée dans les appareilles électroménagers, informatique, hifi,etc.. vont communiquer avec les compteurs intelligents (à terme même les compteurs d'eau et gaz communiqueront avec ces pouces radio), sans oublier toute l’infrastructure pour acheminer l'info au data center d'ENEDIS/ERDF, antennes relais supplémentaires, concentrateurs dans les rues, répartiteurs, etc.…. dire que c'est compteur sera utile au niveau écologique et pour le client, c'est du foutage de gueule, un exemple http://www.franceculture.fr/emissions/le-choix-de-la-redaction-13-14/data-centers-les-ogres-energivores-dinternet Dans un immeuble de 50 appartements je vous laisse imaginer la pollution électromagnétique qui va ce rajouter à toute celle qui existe déjà et ça 24/24h et 7/7 jours, sans pouvoir rien faire pour vous protéger. Comme dit un ami qui travaille dans un hôpital au service de cancérologie, « Pas étonne que les cancers ont explosé ces dernier 10 années et je crains que le pire reste à venir ». Perso chez nous après avoir bien étudie la question et posé des questions à des spécialiste, nous avons fait un choix en janvier 2016, nous somme revenu au câble pour la wifi, tél fixe, etc.. La dangerosité des ondes est maintenant reconnu même par le gouvernement, voici quelques liens pour compléter les infos: 1 - DÉCRET 2016-1074 DU 3 AOUT 2016 : RECONNAISSANCE OFFICIELLE DES RISQUES DUS AUX CHAMPS ÉLECTROMAGNÉTIQUES - A compter du 1er janvier 2017, les employeurs devront respecter de nouvelles règles visant à protéger leurs salariés des champs électromagnétiques… Source https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2016/8/3/ETST1611714D/jo 2 - Le rapport tant attendu de l’Agence sanitaire (Anses) vient de tomber, le Vendredi 8 Juillet, et confirme que l’urgence est d’informer les citoyens pour qu’ils réduisent leur exposition.. . Source http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2016/08/05/Stop-Linky-Bordeaux-M%C3%A9tropole 3 - Retrait des compagnies d'assurances : les conséquences des ondes électromagnétiques exclues des contrats ! Sous la pression des compagnies de réassurance, les assurances professionnelles et industrielles en responsabilité civile (R.C.) ont assorti leurs polices de clauses d'exclusions. Voici quelles sont ces clauses : - tous les dommages, pertes, frais ou dépenses de quelque nature que ce soit, causés directement ou indirectement par, résultant de ou lié de quelque manière que ce soit aux champs électromagnétiques (EMF); etc........ Source ici : http://www.equilibrehabitatsante.com/retraitsassurancesondes.html 4 - EDF est au courant depuis 30 ans de la nocivité des champs électro-magnétiques, vous pouvez télécharger le rapport interne d'EDF bas page Source: http://stoplinkymtp.over-blog.com/2016/05/edf-est-au-courant-depuis-30-ans-de-la-nocivite-des-champs-electro-magnetiques.html 5 - Etude des émissions électromagnétiques CPL Brefs extraits pour une synthèse succincte de la thèse sur l'étude des émissions électromagnétiques du CPL Télécharger ICI Étude complète ICI https://portail.telecom-bretagne.eu/publi/public/fic_download.jsp?id=29780 Avant tout chaque personne doit se poser les bonnes questions: 1 – Pourquoi les assurances et les réassureurs ont exclu de toute contrat d'assurance les risques liées aux ondes. 2 – Pourquoi ERDF transfère la responsabilité de : risque d'incendie, maladie, panne matériel, etc au client final. 3 – Pourquoi des autres pays font marche arrière, l'Allemagne, Hollande, Belgique, USA, Canada, etc. 4 - Pourquoi des scientifiques, chercheurs, médecins, des assos, des millions de citoyens à travers le monde, etc... tirent la sonnette d'alarme. 5 – Pouvons nous faire confiance aux études déjà réalises, en sachant qu'une grande partie des études ont été financé par les industriels eux mêmes et sans oublier les fameuses normes que certains industriels disent respecter, mais qui sont complètement dépasses et qui ont été mise place aussi par les industriels. 6 – Pouvons nous faire confiance à 100 % à nos hommes politiques, comme nous l'avons fais pour, le sang contaminé, l’amiante, la vache folle, les pesticides, l’aluminium dans l'eau et les vaccins, etc.… Il y a des politiciens qui sont honnêtes et intègres mais malheureusement ils sont une minorité et très dure de combattre toute cette mafia qui est en place. 7 – Si cette techno est déployé, ma famille court-elle un risque à court ou long terme, idem pour les autres compteurs, Gaz et Eau, EDRF me donne une garantie 100 % sans risque. 8 – Pouvons nous faire confiance aux dirigeants Européens, surtout pas, la plus part sont corrompus par les lobbys pour tout comprendre je vous invité à voir ce reportage : 10 FAITS qui montrent comment les multinationales achètent la politique européenne https://www.youtube.com/watch?v=3gv7jxCtnpk 9 – etc …… et du bon sens avant tout. Perso je ne suis pour le progrès, mais pas au détriment de la santé de nos enfants.
considéré isolément, le niveau du champ électromagnétique est faible ( quoique très proche de soi, dans les fils des murs , à son chevet toute la nuit ..), le problème des ondes électromagnétiques de Linky , c'est qu' elles se rajoutent à toutes celles déjà émises à la maison (wi-fi ...) , avec des risques potentiels donc majorés : La prévention des risques des champs électromagnétiques : http://www.officiel-prevention.com/protections-collectives-organisation-ergonomie/rayonnements/detail_dossier_CHSCT.php?rub=38&ssrub=126&dossid=338
vas regarder ça http://linkis.com/www.youtube.com/LpVNV C'est france4 c'est pas une association.
Juste par hasard, je sais pas moi... La longueur d'onde des micro-ondes, ca serait pas celle du réseau WiFi ? C'est pas la longueur d'onde qui peur (ou pas) poser souci, c'est sa puissance !!! La souris elle se ballade chez moi sans problème, et j'ai pas de cage de faraday autour de ma box ADSL...
Quel nouveau contrat ? Bullshit De plus le compteur n'appartient pas et n'est pas posé par EDF, mais EnerDIS(Ex ERDF) Quand on dit des conneries merci d'essayer d'être crédible un minimum...
Je comprends vraiment pas pourquoi faire une telle histoire autour de ce compteur. Les ondes sont de très loin inférieurs à celle des smartphones. ERDF obeit à l'état pour la mise en place de ses compteurs. L'entreprise est tout le temps controlee par la commission de régulation de l'énergie de l'état et la cnil veille au grain . Il n'y aura pas de revente d'informations. Suis-je là seule à voir un avantage à être facture non plus sur des prévisions mais sur consommation reelle ? En plus tu peux suivre et gerer ta consommation .. la technologie n'est pas forcément le diable.
Parfois ils mettent à dispo des articles gratuits. J'ai même pas pensé à aller regarder :)
Simple, il suffira d'imposer aux fabricants une interface à mettre en place dans ces appareils (normes européennes tout ça..) et pour avoir le logo NF ce sera obligatoire. Demandez-vous pourquoi certains pays comme le canada ont fait marche arrière sur ces compteurs
Faire baisser le prix de ton électricité ? Tu vis chez les bisounours ou quoi !!
ni edf ni erdf ne vas revendre les données sans ton accord. je ne comprends pas trop le rapport avec 1984. leur intérêt annoncé est de limiter les gens qui volent de l'électricité.
Effectivement, article sympas: http://www.canardpc.com/pdf/hw28_linky.pdf (Bizarre d'ailleurs ce lien non sécurisé vers leur magasine... je sais pas si c'est prévu que le mag soit gratuit ^^)
Oui, surtout que leur outil de mesure n'était pas le bon... Il y a eu un excellent dossier dessus dans l'avant dernier Canard Hardware.
Oui, je pense, parce que c'est nouveau et pas encore établie. C'est le moment pour mettre en lumière ce genre de dérives pour s'en prémunir, pour les exemples que tu cites, c'est déjà trop tard et extrêmement compliqué à combattre maintenant que c'est en place. Je précise que je ne suis pas contre le compteur Linky sur le principe. A partir du moment où l'on veut des énergies propres qui sont pour la plupart intermittentes, il va bien falloir trouver un moyen d'équilibrer le réseau !
bonjour il faudrait m'expliquer comment il est possible de couper un appareil depuis son compteur Un autre problème de ce compteur est l'accès à l'information il n'est pas prévus pour l'instant d'avoir accès à cela directement mais comme d'habitude nos données seront revendues...<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Faux, le contrat n'est pas modifié et il n'y as aucun nouveau contrat à signé. "L’installation du compteur Linky ne modifie pas le contrat de fourniture d’électricité en cours, quel que soit le fournisseur. Par exemple : les options EJP, TEMPO, Pur Jus, Online électricité, Happ’e, Idea, Heures Pleines / Heures Creuses, Elec Fixe, Elec Verte sont compatibles avec le nouveau compteur Linky."
Donc pourquoi faire ton un foin sur ce cas là? Parce que c'est nouveau et qu'on a peut de la nouveauté/l'inconnu peut-être?
Oui, exactement comme ce boîtier. La distribution de donner personnel est interdite sans que l'on donne sont accord explicite. Si on a confiance dans son fournisseur ADSL pourquoi un fournisseur d'électricité serait pire?
Tu ne payes rien du tout, tu as une réduction de tel à tel heure. Tu pourras configurer certain appareil pour se déclencher à heures creuses variable. Et cela ne va rien changer tant que tu ne changera pas ton contrat. A l'heure actuel ils peuvent déjà modifié les heures creuses à distance (si tu en fait la demande en changeant les modalité du contrat).
L'argument "il y a pire ailleurs" n'est pas un argument recevable
Il y a aussi une solution très simple, si tu ne veux pas qu'ils récupèrent tes données de consommation (comme dit précédemment, c'est eux qui te vendent le produit), la solution est de ne pas acheter leur produit. Personne n'oblige a avoir un contrat chez EDF ou quoi. Vivre sans électricité est compliqué de nos jours, mais il existe de plus en plus de systèmes autonomes avec panneaux solaires, batteries etc... Donc si tu es vraiment contre, il y a quand même des solutions (oui, ce ne sont pas les plus facile à mettre en place).
ca permet au fournisseur electrique de mieux savoir ce qui s'fait dans les batiments electrifiés mais aussi et surtout à moins deplacer les personnels pour couper le courant en cas de retards de factures. donc à distance il pourront paf meme d'une soit disant erreur informatique, couper a leur guise ! mais le gros risque c'est que le compteur est en cpl. or, le cpl est piratable comme toute prise cpl (de toute marque), donc avec quelques connaissances rapides ou quelques recherches simples sur le net, il est assez facile apparemment de se brancher a l'aide d'un boitier a fabriquer à ce que j'ai compris ou d'un ordi, pour devier et donc avoir l'electricité chez soi sans devoir tendre un cable depuis un voisin par exemple. maintenant est ce vrai je sais pas mais pas mal en parle et on trouve des info là dessus +/- détaillés et complexe sur le net en anglais généralement. donc je trouve ca dangereux surtout pour celui qui aurait de mauvaises intentions
... Le tout sur un site dédié Android et donc Google, dont les services traquent vraiment tout pour le coup....
Franchement, les gens qui s offusquent qu' on sache que leur frigo a tourné pendant 7 minutes entre 7 et 8h et qui hurlent au viol de leur vie privée alors qu ils publient leurs avis sur tout dans les forums et à grand coup de "like", ça me fait pisser de rire. Quant aux risques sur la santé du compteur linky, s en inquiéter en étant fan de mobiles gsm 3G 4G et wifi............ Bref..... Gueuler'pour gueuler quoi.......
Avant de donner son avis il faut se renseigner un minimum et regarder ce qui s est passé aux Etats Unis par exemple. En France la lois initiale prevoyait une amende de 1 500€ en cas de refus... Une simple recherche qur google.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Vous tombez carrément dans la paranoïa... 1984 d'Orwell est un excellent roman, c'est tout. Le contenu de mon compte en banque, il est protégé par les CGU de ma banque et je ne vois pas ce que ça a à voir avec le compteur Linky ou le chiffrement d'un smartphone. Mes déclarations d'impôts, elles sont déjà accessibles à qui veut les consulter par simple demande au Trésor Public (comme pour tout citoyen Français d'ailleurs). Quant au reste, ce genre de chose est déjà largement pisté par nos smartphones et nos navigateurs internet en dépit de l'utilisation de certains systèmes de protection. Et encore une fois, vos exemples ont bien peu de choses à voir avec ce que j'ai évoqué. Et pour ma part, ce genre de pistage me rend bien service et dans la mesure où il est déshumanisé (il n'y a pas une personne derrière son écran à checker les infos de chacun), je m'en contrefiche !!! Google analyse mes SMS et me propose des itinéraires, la météo sur place etc en fonction. Cela m'est pratique. Si demain on analysait mes listes de courses pour les rédiger à ma place, je ne dirai pas non. Navré de ne pas être d'accord avec vous mais tant que cette analyse de macro-données sera déshumanisé, je ne vois pas ce qui peut me gêner.
si vous n'avez rien a cacher, j'imagine que vous n'avez pas de problème a ce que le détail de vos comptes en banque soit visible à n'importe qui sur internet? Pareil pour vos impôts, les sites que vous visitez, les numéros de vos contacts, votre liste de courses de la semaine et vos préférences au lit? Bien, on va pouvoir revendre ces informations pour un prix entre 60 et 300€, cibler les publicités au maximum afin de faire apparaître comme par magie une pub pour un avocat spécialisé dans le divorce à la seconde ou vous découvrez que vous êtes cocu, chercher minutieusement le moindre centime non-déclaré, information qui sera directement envoyée au fisc, etc. Si vous aimez 1984 d'Orwell, personnellement, je préfère que ça reste une oeuvre de fiction.
woué bien sur et la marmotte met le mars dans le papier d'alu !
Le système de revente des informations n'est qu'un montage administratif permettant de transférer les infos de la structure étatique : ErdF vers les sociétés de production : EdF, GEG, la Compagnie Electrique du Rhône etc etc Faut arrêter de psychoter et s'intéresser aussi à ce genre de problématiques. Naturellement, si privatisation il n'y avait pas eu, le débat autour de Linky ne se poserait pas...
Cet article n'éveille en moi aucune émotion si ce n'est l'indifférence. Le compteur a le potentiel de déceler les fraudeurs en tout genre ?! Pourquoi devrai-je être scandalisé ? A mon sens, ce débat est similaire que pour le cryptage des smartphones : seuls ceux qui ont quelque chose à se reprocher s'y opposent. Enfin, je terminerai en précisant que la CNIL a vu ses pouvoirs renforcés l'an dernier. Et il faut savoir qu'elle surveille de près ce déploiement. Je ne crois pas qu'elle autorisera les débordements sur la vie privée. EDIT : cf mon commentaire plus haut sur la fraude.
Bien évidemment, la mesure va coûter très cher. Cependant, les redevances ErdF vont baisser pour les opérateurs de réseau après l'installation des Linky. Certes EdF ne va probablement pas baisser ses tarifs, mais le secteur privé, lui, n'hésitera pas dans un contexte de concurrence.
Parce qu'ils ont bien compris que la tv et la radio n'ont pluq d'avenirs et sont voués a disparaitre ;)
Ah bah en fait, non: imposé par le gouvernement via une directive européenne, du coup, je pense pas qu'on puisse refuser... http://www.quechoisir.org/environnement-energie/energie/electricite-gaz/actualite-compteur-linky-le-gouvernement-l-impose
pas facebook, tel sous jolla, serveur de mail privé, la banque qui te vends la carte bleue possède des CGU plutôt bien fournies coté vie privée contrairement a ERDF qui se permet de revendre tes infos à des sociétés qui peuvent elles aussi les revendrent, etc.
mhh mhh... http://lehollandaisvolant.net/?d=2016/04/05/20/23/07-a-propos-du-compteur-linky-ses-01vm-et-le-probleme-de-la-vie-privee
Et puis je veux pas dire mais maintenant avec la domotique on peut fermer ses volets et remonter le chauffage pendant qu'on est en train de manger du gigot pourri chez belle maman ... (elle sait que j'aime pas ça elle le fait exprêt) on peut allumer les lumières, jour nuit, jour nuit, on peut visionner les 14 caméras de surveillance dans la maison pour voir que le chien a encore pissé dans la salle à manger bref ... bientôt nos maisons vont ressembler à une salle de contrôle d'une centrale nucléaire .... au secoursssss
Bon à savoir, ça. Merci
L'art et la manière de compliquer les choses parce que moi quand je veux couper l'alim d'un appareil vous savez ce que je fais ?? Je le débranche .... mais bon ça doit être trop simple pour les ingénieurs d'EDF ... y z'ion pas pensé !
J'espère qu'il a une bonne autonomie, pas envie de devoir recharger le compteur tous les soirs !
Vous aussi vous êtes vendus? Ou juste ignares?? Pourtant pas très compliqué de bien se renseigner...
une solution a base de raspberry pi : http://www.magdiblog.fr/gpio/teleinfo-edf-suivi-conso-de-votre-compteur-electrique/
alors je te repond que il ont pas le droit de faire sa vu que tu est sur ancien contrat si il te vire va en justice il ce font niqué il y a beaucoup de monde qui en veux pas moi le premier
Faux. L'accord sur la récolte des données au pas horaire n'est pas obligatoire. D'ailleurs, l'option est décochée par défaut.
les données n'ont une précision horaire que si tu l'acceptes via leur site. Et par défaut, les statistiques ne sont que journalières. Et bref, tu achètes qqch à qqun, normal qu'il sache ce que tu lui achètes et quand...
oui bon niveau onde, sort ton chapeau en papier inox avec les satellites qui ns bombardent et ce putain de soleil . Et l'exemple du micro onde, tu as oublié de sortir l'histoire des plantes toutes mourute avec de l'eau passée au micro onde . Mais au fait tu n'es pas encore mort couvert de pustules cancéreuse suite a l'usage du pc/smartphone qui utilise pour écrire. Et je pense que peu de gens fréquentes de rayons gamma au quotidien
oui oui faire baisser les tarifs, on y croit ! Après que l'état soit passé à la caisse avec notre fric pour 3 milliards... http://www.huffingtonpost.fr/2016/04/23/edf-etat-dettes-capital-energie-nucleaire-economie_n_9763572.html
et je suppose que tu n'as ni facebook, ni appareil android/ios/etc, ni gmail, ni carte de banque, ni, ni, ni , ...
moi si ça leur chante de regarder si mon frigo se met en route, ou si j'allume un ampoule, mon ampli homeciné ou si j'éteins ma box, ben ils font ce qu'ils veulent (en tout cas, je n'envie pas leur job).
écran TV 19' dans le graphique, merci j'ai rit !
d'ailleurs "personne" n'a réagi au passage a la tnt hd pour libéré la bande passante pour la 4G...
L'installation je pense pas j'imagine plus que le compteur est capable de relayer des trames CPL sur le reseau pour donner des instructions aux appareils connectés, donc du coup c'est les appareils qui devront être adaptés, ou une prise intercalées entre l'appareil et le reseau... (enfin si j'avais du etudier un tel systeme c'est comme ça que j'aurais fait)
Je bosse pour EcoCO2, qui bosse actuellement sur une expérimentation nommée TBH (Tableau de Bord de l'Habitat) : www.projet-tbh.fr Cela va déboucher prochainement sur une version commerciale grand public.
Le signal électrique dans le réseau actuellement n'est pas parfait non plus de toutes façons. Les appareils sont conçus pour et éliminent sans aucun soucis ces "signaux parasites".
HS: Tiens, ca m'interesse. C'est quelle boite? J'ai a la maison un efergy hub; et je m'interesse a bidgely...
cet article est plus complet que ce que je pourrais écrire: http://lehollandaisvolant.net/?d=2016/04/05/20/23/07-a-propos-du-compteur-linky-ses-01vm-et-le-probleme-de-la-vie-privee
Donc il y a des impulsions électriques dans le réseau ? Qu'en est-il de la santé de mon ordinateur qui va (peut-être) recevoir ces impulsions lorsqu'il sera brancher sur secteur ? Une question interessante je pense : la santé de mes appareils
Ce n'est pas totalement faux, mais il ne faut pas oublier qu'un appareil qui démarre se mèle au "bruit" des autres appareils qui tournent déjà. En bref ce n'est pas si évident que ça de détecter précisément chaque appareil, et encore moins d'identifier la marque et le modèle.
Ils pourraient très bien fournir un tarif HP/HC qui dépend du jour, oui. Tout comme ils le font avec les contrats EJP ou Tempo, qui certes ont des HP/HC fixes mais dont le tarif varie au jour le jour.
Parce que les anti-ondes ne comprennent rien et ne se base sur rien de scientifique. Ils se basent sur des rapport d'association de mesure d'onde qui donne des valeurs sans référentiel. Ils font leurs beurre sur la crainte des gens et leurs ignorances. Et malheureusement, ils n'aident pas les hypers sensibles aux ondes qui eux ont des maux réels. Le ressenti des ondes leurs créer une angoisse psychologique qui influe grandement sur leur état de santé (encore non prouvé). Or, les ondes les plus dangereuses sont celles des téléphones portables collé à nos peaux et qui émette plus fort s'il n'y a pas d'antenne réseaux proche. En faisant enlever les antennes relais, ils contribuent à irradier grandement ces pauvres gens.
Alors déjà il existe des algos pour détecter quels appareils sont branchés. Une consommation de frigo c'est facile à détecter par exemple. Ensuite, ça donne une idée très précise de ce que tu as fait dans ta journée, à quelle heure tu te lèves, tu te couches, tu manges, tu te laves, si tu es là ou en vacances, etc etc. Ca doit permettre d'estimer le nombre de personnes (mais certainement pas de le connaitre de manière précise). Ensuite tu ne donnes pas forcément le nombre de personnes de ton foyer dans ton contrat. EDF le demande pour estimer la puissance nécessaire mais c'est toujours toi qui choisis cette puissance au final et ce n'est certainement pas obligatoire de donner cette info.
Non. Une précision à l'heure près, pas à la seconde. Il ne faut pas confondre avec la sortie TIC (un bornier sur lequel on peut venir se brancher) qui donne lui des infos très précises. Mais EDF ne remonte pas tout ça chez eux.
je ne suis pas chez orange (ils ont le DPI d'activé et le peuvent, eux) et n'ai pas d'option TV mais chez mon FAI et mon fournisseur mobile, ils stipulent dans leur CGU qu'ils ne récupèrent pas mes données de navigation, et ils ne peuvent pas les vendre a des entreprises tierces vu qu'ils ne les récupèrent pas. "Conformément aux recommandations de la CNIL, les données de consommation appartiennent au client et ne peuvent être utilisées sans son accord." Problème: l'accord est donné via le nouveau contrat qu'ils te forcent a signer: si tu ne signe pas le nouveau contrat, ils résilient ton abonnement électrique au bout de 3 mois.
Je bosse dans une boîte qui propose des services de suivi de consommation aux particuliers. (www.projet-tbh.fr) J'ai eu au cours de ma courte carrière chez eux le temps d'apprendre à analyser la consommation de quelques appareils, notamment les frigo. Pour info, une tablette (qui doit avoir une puissance bien supérieure à un compteur linky) c'est 3 watts en continu en veille, ce qui représente 3/4€ sur l'année. Un frigo c'est plutôt de l'ordre de 300€ sur l'année. Concernant les incendies, c'est du pipeau, les compteurs linky répondent aux mêmes normes que les appareils électriques classiques, qui à ma connaissance ne provoquent pas d'incendies spontanés. Pour les ondes, j'aimerais bien savoir de quelles ondes on parle. Et pour l'espionnage, ben techniquement c'est pas tout à fait faux même si l'usage de ces données sera très encadré par la CNIL notamment.
je me suis mal exprimé: il envoie de façon journalière un rapport de ma consommation des dernières 24h noté avec une précision à la seconde près.
Non. Les compteurs électroniques actuels fonctionnent sur le même principe, même s'ils sont moins évolués. Et quand tu ne branches rien chez toi, le compteur ne tourne pas, point.
en gros, je paye pour avoir les heures creuses de X heure à Y heure (c'est écrit en dur sur le contrat) et ils vont changer les horaires à leur convenance en plus?
Ce sont plus les fils électriques de ton domicile qui vont rayonner quand les signaux passeront que le compteur lui-même, qui ne communique pas sans fil.
La grosse différence c'est peut être que personne ne force les épileptiques à jouer aux jeux vidéo, alors que les ondes liées aux nouvelles technos, tu n'as pas le choix, elles sont là que tu le veuilles ou non. Je suis persuadé que les "électrosensibles" n'existent pas, étant donné qu'aucune étude sérieuse n'a prouvé leur handicap, mais il n'empêche qu'il faut bien comparer ce qui est comparable...
mon abonnement adsl a au moins la décence de ne pas distribuer mes données de navigation a des entreprises tierces ni inspecter ce que je fait (sauf chez orange qui a le DPI activé par défaut)
une porteuse, c'est juste un gros bruit sur une ligne qui sert de signal, les CPL utilisent un protocole complet, basé sur les porteuses, afin de faire passer des données bien plus complexes qu'un simple bip sur ta ligne...
Je ne suis pas expert du dossier, mais il me semble qu'il y a deux types de "partages" : - L'un, anonyme, qui permet d'adapter la production à la consommation plus finement - L'autre, à la demande de l'utilisateur, qui permettra à des services tiers de restituer la consommation. Il est probable que ce service soit payant et ne soit donc pas activé par défaut. EDIT : je ne suis pas expert, mais je bosse pour une boite qui propose une solution de suivi de sa consommation à travers un capteur spécifique.
Pourquoi les anti ondes ne luttent pas pour l'abolition de la télé et de la radio ?
Les données remontées ont une précision horaire, en gros, donc c'est plus précis que la journée et ça permet notamment d'apprendre des habitudes (de présence notamment) des gens. Techniquement, oui, ce sont des données très personnelles.
Oui mais ça n'a rien de nouveau. Les anciens compteurs ne faisaient que laisser passer le signal HP/HC transmis par ERDF. Linky peut probablement passer ses propres signaux mais il faut de toutes façons des appareils compatibles en face, qui n'existent pas pour le moment.
Ils ne peuvent pas, tout simplement. La souplesse de Linky vient de sa possibilité d'avoir des systèmes de tarif plus adaptés à des besoins spécifiques, ainsi qu'à la possiblité de remonter ses données de conso régulièrement pour avoir une information (très relativement) précise de ce qui se passe chez soi.
Je n'y avais pas pensé. Il y a sans doute du vrai dans ce que vous dites.
Ce n'est pas non plus ce qu'Anonyme a dit. Tu es le seul qui déforme les propos des autres sur ce fil de discussion. Je pense juste qu'il était pointé du doigt que de gens associent systématiquement "onde" à "mauvais" ou "dangereux".
? Eux celui-ci communique par CPL, pas par les ondes... les anti-Linky parlent d'ondes émises, pas d'ondes utilisé dans la communications.
Oui certainement le sont, mais le CPL n’émet certainement pas d'ondes dangereuse, surtout sur les quelques secondes par jours ou le système sera actif.
Et en plus mettre une cage de Faraday autour du Linky serait illogique puisque ce dernier ne pourrait plus communiquer grâce aux ondes.
Et votre abonnement ADSL, TV, Téléphone, ... ne permet pas la même chose en bien pire?
Avant de déformer mes propos relis-les s'il te plaît. Je n'ai jamais dit que le Linky était dangereux, j'ai simplement expliqué que dire que les ondes ne sont pas dangereuses car la lumière ne l'est pas, c'est complètement stupide.
Cela permettra également d'activer les heures creuses (chauffe eau principalement) en fonction de l'état réel du réseaux.
Oui donc quand c'est dangereux on met une cage autour, je n'ai pas vue que cela soit prévu pour le Linky... et cela beaucoup moins d'onde que le PC ou Smartphone que tu as utilisé pour taper ce commentaire (là où le Linky ne communique qu'une seul fois par jours pendant quelques secondes, ton PC communique et émet des ondes en permanence).
bah... si. Au démarrage et à l'utilisation, chaque appareil électrique possède sa propre "signature", que ce soit sous forme de consommation entre le démarrage et puissance nominale, ou encore via des défauts de certains constructeurs qui font que tel modèle de telle marque va avoir un petit pic de quelques watts toutes les 5 secondes par exemple... Le plus visible étant les machines à laver: la courbe de démarrage est unique à chaque marque, selon le mode de lavage et le poids du linge, elle va consommer différemment, et en plus, si elle consommait avant, on pourra savoir qu'elle était en mode programmation. Du coup, avec ça et le reste des appareils, on va pouvoir savoir si vous êtes chez vous, seul, quand vous partez, si vous hébergez quelqu'un, si vous sortez de chez vous alors que vous êtes censé être en arrêt maladie, etc. Ah, et si vous me croyez pas, ils le font déjà en belgique: http://rue89.nouvelobs.com/2014/11/10/comment-demasquer-les-chomeurs-fraudeurs-surveillant-consommation-deau-delectricite-255956 Pour les problèmes de vie privée liée au linky, regardez un peu cette collection de liens: http://sebsauvage.net/links/?searchterm=linky
Sauf que ErdF se moque bien de savoir ce que vous faites. Ils revendent des infos à des sociétés tierces : oui ! EdF, la Société Electrique du Rhône etc etc En gros, ils informent les producteurs du niveau de la consommation dans leurs zones respectives. Ainsi, il faut savoir que ce qui les intéresse, c'est de connaître la "tendance" de la consommation sur une journée pour produire en conséquence et adapter au mieux les infrastructures. Cela devrait, au passage, faire baisser le prix de votre électricité...
Le jour où on voudra nous vendre une autre solution la là bam!!! On découvrira qu'en fait des études prouvent que c'est plus dangereux qu'une centrale nucléaire
De plus en plus intelligents les commentaires à ce sujet.. Juste pour info les micro-ondes possède une cage de faraday à l'intérieur pour éviter que les ondes ne puissent en sortir car elles sont dangereuses pour la santé. Met une souris dedans tu verras si ça n'est pas dangereux.
Non un relevé par seconde comme le compteur actuel et un envoi de la consommation journalière (sans le détail) une fois par jour. Si le compteur ne comptait pas en permanence la consommation, il ne pourrait pas compter la consommation quotidienne...
De toute façon, ne nous mentons pas... L'opposition à ce compteur existe seulement car il y a encore d'anciennes habitations (nombreuses) qui possèdent de vieux compteurs..... Ces mêmes compteurs qui par des manipulations très simples peuvent s'arrêter de tourner miraculeusement voire tourner à l'envers... Il s'agit ici d'un combat de dupes ! ERDF entend bel et bien combattre la fraude en priorité (même s'il y a aussi des avantages d'exploitation pour eux) et les opposants espèrent conserver leur compteur "magique" !
J'en reviens, il ne m'as pas mordu, il as juste chauffé mon plat. Je vois pas d'où viens cette haine du micro-onde! Et puis pas de raison que plus personne n'ai le droit aux nouvelles technologie parce que quelques un sont malade. Comme si les personnes souffrant d'épilepsie demandaient à ce que l'on interdise les jeux vidéos.
... c'est encore un argument mal trouvé de ceux qui sont contre tout... Un abonnement GSM, fixe, ADSL permet une analyse bien plus approfondit... un fournisseur ADSL peut également connaître le nombre de personne utilisant l'abonnement.
Et une porteuse c'est quoi? (CPL == Courants porteurs en ligne).
par contre je ne vois pas l'atteinte a la vie privée de savoir la consommation quotidienne la consommation ne dit pas, quel appareil est branché, ce que l'on dit, regarde, mange, fait et qu'on me dise pas ça permet de déterminer le nombre de personnes le nombre de personne est indique dans le contrat pour proposer la puissance adéquat
non, pas un relevé par jour mais un relevé par seconde en temps réel...
Oui et cette transmissions se fait sur le réseaux électrique externe, pas sur les câbles se baladant dans la maison...
euh... non? pas de cpl pour détecter les heures creuses sur les anciens compteurs (le cpl n'existait même pas à l'époque), c'est juste une porteuse envoyée coté edf que le compteur détecte pour passer en mode heures creuses/pleines
Ce n'est qu'un fois par jours, avec la consommation de la journée. Bref encore un scandale pour rien... Cela te dérange du coup moins qu'Orange sache à quel heure et à qui tu envois des SMS/passe un coup de fils? Idem pour ta consommation internet Mobile/ADSL? Ou encore les chaînes de TV que tu regardes sur ta box, les films/série/replay à la demande. Tous ça sont des informations bien plus précise et qui sont collecté. Donc si je consomme x ou y KWh par jours me parait une information bien moins précise...
une fois de plus je me sens obligé de pondéré le cpl modulant le signal électriques qui passe par les fils électriques les transformes en antenne et émets des ondes. mais ces ondes émises sont négligeable face a d'autre source émettrice
pour moi, le scandale linky, c'est surtout un scandale envers la vie privée: le fait que tes info de consommation soient récupérées en temps réel par edf (de quel droit?) et soient revendues a des sociétés tierces (encore pire) est intolérable pour moi.
Avant de dénigrer une catégorie de personnes, évite de dire des choses aussi stupides que ça! Ca n'est pas parce que certaines ondes ne sont pas dangereuses qu'aucunes ne le sont. Je ne vais pas partir dans des explications scientifiques tu aurais du mal à comprendre, mais va juste utiliser un micro onde tu devrais peut-être changer d'avis.
je suis pas 100% d'accords avec toi, a mon avis ils se gardent d'avoir un téléphone portable mais par contre il vont câblé en cpl pour pas utiliser le wifi de la box et avec des fluocompact plus économique et voir encore un CRT avec décodeur
Je suis votre commentaire avec son ressenti on ne peut nier les controverses lié avec cette appareil notamment au Canada. Le risque de santé publique lié à l'émission de ces ondes à long termes dans nos foyers au quotidien bien puissant qu'une box quoi qu'en on dise et le risque d'atteinte à nos libertés personnelles, sur la transmission en temps réel des informations de consommation d'énergie de chaque appareils de nos maisons. Cordialement.
Bientôt le test?
non ils sont juste dangereux pour nos porte monnaie.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Avec un seul relevé par jour... c'est pas vraiment dangereux.
Je ne sais pas si tu es un troll ou non mais tes infos sont complètement fausse et mensongère. Sache que les compteurs électrique actuel comporte déjà une interface CPL, c'est comme cela qu'ils connaissent les heures creuse!
Non. Cela doit d'ailleurs être négligeable... ce n'est pas un point d'accès CPL Ethernet comme ce que vous avez à la maison... mais simplement la transmission de quelques byte de données par CPL. Un boîtier CPL domestique consomme pour environ 3€ d’électivité par ans (si branché H24)
C'est juste dangereux pour la vie privée
Il me semble que c'est un peu similaire au fonctionnement des compteurs ancienne génération avec gestion des heures creuse. Ils pouvaient allumer ou éteindre un chauffe-eau en fonction des heures creuse, là le concept serait un peu le même. Donc oui il faut modifié sont tableaux électrique pour bénéficier de ces nouvelle fonctions.
avec cet article vous venez de confirmé que vous êtes payés pour mentir aux gens. non seulement c dangereux niveau ondes et incendie ( regardez au canada) ça nous espionne et consomme autant qu'un frigo à l'année <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour tablette</a></i>
question (bête ?): la consommation electrique nécessaire au fonctionnemen de ce boitier "cpl" est elle facturée au ckient ?? car à titre de comparaison avec un boitier cpl standard, pour notre informatique personnel par exemple, la consommation peut ne pas être si négligeable que cela...<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Mais... Sans blague.. Ah ces personnes ''anti-ondes'' sont définitivement ceux qui y comprennent le moins. Au fait, la lumière visible est une onde, qu'ils restent enterrés au cas où :)<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Vraiment un non sens ce mini scandale sur les Linky, ... bon faut bien que ces assoc justifie les cotisations... et puis ils râlent tous contre un compteur qui diffusent des infos en CPL alors que je suis sûr que la majorité ont un smartphone 3G/4G et un réseaux wifi à domicile. Enfin c'est certainement le domaine dans lequel les Français sont les meilleurs, râler.
Comment peut-il être possible techniquement de couper l'alimentation d'un appareil depuis le compteur ? Il faut revoir toute l'installation derrière ?
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