Orange vient de lancer l’option Débit Confort, qui permet de bénéficier « d’un débit jusqu’à 2 fois plus rapide pour vos échanges sur le réseau mobile« . Pour les clients professionnels, cette option est surtout utile dans certains cas (rares) de congestions. Il faut le dire, aujourd’hui c’est surtout un argument commercial pour ceux qui n’y connaissent rien.
Néanmoins, cela reste une pratique marketing dangereuse. Pourquoi ? Cette option permet, en théorie, de gérer de façon différenciée les paquets de données transportés, en donnant la priorité aux paquets de données des clients pros. Effectivement, il s’agit d’un Internet à plusieurs vitesses, comme nous le connaissons déjà. En effet les opérateurs donnent déjà une priorité de transport à certains services et applications contre rémunération.
Même si la neutralité absolue du réseau est impossible à appliquer, du fait des menaces diverses de sécurité, néanmoins ce type d’options peut poser un gros problème à moyen terme. En effet, si ce type d’abonnements priorisés se généralise, les opérateurs auront tout intérêt à investir dans leurs réseaux pour garantir la bande passante des abonnements priorisés. Résultat ? Les abonnements classiques seront bridés, et les opérateurs pourront ainsi forcer leurs utilisateurs à migrer vers le forfait priorisé, évidemment plus cher. C’est effectivement un bon moyen pour augmenter les prix de ses abonnements.
Au-delà de l’augmentation des prix, c’est également un sérieux problème de liberté qui se pose. En effet, « la neutralité du Net assure que les flux d’information ne sont ni bloqués, ni dégradés, ni favorisés par les opérateurs de télécommunications, permettant ainsi aux utilisateurs d’utiliser librement l’architecture communicationnelle« , voilà ce que l’on peut lire sur Wikipédia. Pour vulgariser tout ça, chacun est libre de s’exprimer librement, dans les limites fixées par la loi, et d’accéder à l’information ou aux services qui lui plaisent. L’accès au réseau ne doit donc pas dépendre des ressources financières des utilisateurs. Voilà pourquoi l’option « Debit Confort » est une fausse bonne idée.
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Je ne suis pas hostile à la notion de neutralité du net, je ne suis ni pessimiste quand à sa mise en place ni un bisounours ! Ou en tout cas je ne souhaite pas l'être, et je m'efforce de ne pas l'être. J'essaie de rester objectif, car pour moi internet est un service comme un autre, travaillant pour un FAI je voie que ce n'est pas du vent qui flotte comme ça et qui est gratuit. Cela coûte, et toutes les entreprises cherchent à faire du chiffre, c'est le cas aussi pour les FAI... Je considère internet comme n'importe quelle produit ou n'importe quelle service. Si tu payes plus, alors tu as un meilleur produit, ou un meilleur service, par exemple le billet première classe est plus chère, le voyage est plus confortable et c'est normal si tu payes plus. Personne ne s'offusque en disant oui mais au final la classe affaire ne voie pas la qualité de son voyage beaucoup augmenter... Là ou sa pèche c'est qu'internet est aussi un média, et c'est pourquoi il est difficile à comparer à un produit anodin. Difficile mais pas un possible, je suis aussi favorable à des contrôles pour éviter tout abus. Concrètement, si tu payes ta place plus chère pour aller au stade tu es mieux positionné, imaginons un service quelconque, pour accéder à ce service qui coûte 15€ il faut faire la queue, celui qui décide de payer 18€ n'a pas besoin de faire la queue, c'est injuste mais c'est comme ça que sa fonctionne partout, alors pourquoi pas chez internet ? Car internet est un média important, peut être... Je suis contre la main mise de certains sur le net, mais je trouve normal car cela se fait partout, et que c'est donc une "norme" que lorsque l'on paye plus, on a mieux (même si moi je ne fais pas forcément partie de ceux qui ont les moyens de payer plus). Le fait que je trouve ça normale, n'implique pas que je défende cette idée. Je suis globalement favorable à un internet partagé et équitable, mais je pense que certains éditeurs de contenus doivent aussi investir sur le réseau. Mais chacun est libre d'avoir son opinion dessus.
Je réutilise ma réponse faite sur un autre article http://fr.wikipedia.org/wiki/Neutralit%C3%A9_du_r%C3%A9seau L'un des fondements de la neutralité du net pour rappel et que chaque paquet circulant sur le réseau sont traité de la même manière peut importe leur provenance et leur destination sans les considérations matériel qui incombe à chacun. Le débit priorisé et donc une atteinte à la neutralité du net car supposons que sur deux clients ayant: - Le même matériel. - Un forfait identique en terme de débit. Le pro ayant souscris ce service n'auras aucun problème en cas de saturation, ces paquets envoyé et reçu ferons un jolie bras au autres paquet du réseau. Et pourquoi on en fait tout un flan ? - La priorité donné au pro ce au détriment de qui ? de toi le consommateur lambda -Demain si cette idée marche, ne vont'il pas l'étendre au particulier ? - Et cela vas t'il donnée envie à l'opérateur de régler le problème de saturation ? ou de te proposer ce service et de te chier dans les bottes si tu n'en veux pas. - Et dans tout ça ta facture ne vas t'elle pas augmenté ? Voilà pourquoi on en fait tout un flan, la maintenant c'est "bisounours" c'est pour les pros et encore si tu rencontre des difficulté tu viendra pas pleurer t'es pas pro
si je ne dis pas de bêtise la neutralité du net c'est la problématique de favoriser TOUS le monde à accéder à CERTAINS sites qui ont payés pour ça. Sa me semble différent de favoriser CERTAINS clients à TOUS les sites car eux ont payés pour ça. Je suis commercial pour un FAI/SSI je travail avec des professionnels quasi exclusivement, on propose des GTR (garantie de temps de rétablissement) de 4h, donc en gros le client n'est pas coupé plus de 4h en cas de souci, sinon on lui verse des indemnités, le particulier sa peut bien prendre 4 jours c'est pas un problème. Mais le pro pour ce service paye 4 fois le montant que paye le particulier pour un débit moindre (environ 250€ pour 4/4)
non mais les cookies stockent un id et ça permet de tracer ton parcours par ce biais mieux te cibler dans tes intérets selon où tu navigue (le plus souvent des sites ecommerce et surtout là ou tu verras de la pub de produits qui bizarrement correspondent à ce que tu aurais cherché sur amazon, rdc, cdiscount...
ok merci j'avais compris le concept mais ou est la finalité pour nous? Je veux dire le passage par ce lien installe un cookie ok mais apres? il peux pas accéder au autres cookies et donc recupere les infos telles que ip, localisation, heure/date etc. et c'est tout? comment connaissent ils nos gout, habitudes etc? au passage je limite les cookies dans firefox et fait souvent des nettoyage intelligents avec ccleaner donc bon..
Commentaire supprimé one more time ^^ Essaye, ecris adblock+, tu es supprimé dans l'heure. La raison ? l'argent.
Oui Oui, j'ai fait quelques recherches de ce fait et j'ai trouvé ça :) Je voulais le partager.
adblock n'empêche pas la redirection vers des sites comme ceux là (d'autres comme ghostery oui)
Sinon ya AdBlock...
Pas de panique... Ya Free.
vivement que la quadrature du net se penche sur le dossier... Neutralité du Net menacée, et c'est que le début... https://www.youtube.com/watch?v=fpbOEoRrHyU
Ce sont des liens de trackings, ils redirigent l'utilisateur vers l'url mais entre temps il installe un cookie pour savoir que tu est passé par ce lien, enregistre tes infos légales pour connaitre ton parcours : là ou tu clique = ce que tu préfère ou qui potentiellement t'intéresse. Ici ces liens affiliés rémunère au CPM ou CPC (cout par mille ou cout par clic) ceux qui choisissent d'utiliser ses liens sur leurs site, j'imagine que ça doit rapporter un peu à frandroid, mais la contrepartie c'est que le site d'affiliation gagne aussi de l'argent en proposant ses services à orange, sfr, des sites de ventes etc. J'ai très mal expliqué mais voilà en gros ;)
Effectivement.-------Envoyé depuis l'application Humanoid pour smartphone
"L’article démontre également que, même en itinérance, on passera toujours par des routeurs Free Mobile et non Orange (niveau TCP/IP)." oui ben on va pas me faire croire qu'il y avait du matos Free dans chaque antenne Orange...Lorsqu'une antenne Orange recevait un signal d'un smartphone, elle devait bien savoir de quelle carte SIM il 'agissait...une Free ou une Orange...et de filtrer ensuite en fonction...Moi je m'en fous je suis chez RED...
En effet <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Question bête, les abonnements pour lignes pro type OBS, Completel sont pas déjà sensées offrir un débit certifié (et un ping inférieur à une certaine valeur) ? Me semblait que si...
Vous inquiétez pas Les opérateurs ont été obligé de faire du lowcost... Donc maintenant, comme ils gagnent moins, ils vont pas augmenter le débit des forfaits premium, ils vont tout simplement brider les autres forfaits... Franchement si tu veux faire raquer un client, mieux vaut faire plaisir à quelques uns en proposant pour quelques euros par mois un accès fluide, rapide et à tout moment ? Ou bien limiter tous les autres et les obliger à payer plus cher pour continuer à surfer comme avant ?! C'est tout vu. Tous les opérateurs vont faire pareil pour se refaire la pilule après ces années de disette... <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
C'est ça tu as tout compris <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
D'accord. Moi je suis chez SFR en fibre ça fonctionne bien, à part le décodeur TV que je dois redémarrer de temps en temps, ça va.
quel raclure ce Rozier. Bien sur que tous ces liens planqués dans les articles lui rapporte du fric. Vous croyez qu'il les paye comment ces vacances à l'autre bout du monde 5 fois par an ? Bâtard de merde<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
T'as qu'à utiliser Adblock Plus, tu n'auras que les articles sponsorisés.
c'est pas faux ^^
C'est déjà la cas, ça s'appelle des nationales.
La question à se poser, c'est pourquoi ces photos sont compressées/réduites ? Un indice : le stockage ne coûte rien.
bah t'as du mal a reflechir alors car si un site sur lequel tu vas ne fait pas le choix de payer ce surplux, peut etre que demain sa bande passante sera pas prioritaire, du coup ca risque de saturer ou d'etre ralentis... donc toi ca t'impactera aussi :P
pour les videos je suis d'accord pour les photos, normalement le logiciel instagram ou facebook reduit AUTOMATIQUEMENT la taille de l'image avant de l'uploadé ce serai un NON sens d'uploadé la photo en taille reel (ca prendrait plus de temps) et surtout ca necessiterai bien plus de travail de la part des serveurs du dit service... reduire 1 photo sur un smartphone ne prend pas grand chose comme temps mais reduiredes dixaines de milliers de photos qui sont transféré chaque minute .... ca a un cout enorme en terme de puissance et d'infra d'autant plus que sur facebook les photos sont forcement reduite ;) donc autant le faire a la source ;)
certes, mais entre ca et vos bon plans deguisé (un bon d'achat sur un prochain achat c'est PAS une reduction) on se demande si vous etes pas en manque d'argent pour faire ce genre de betises...
ah ouiai genial donc apres les forfait illimité limité a 2h d'appel max limité a 99 destinataires differents max limité a xx heurs mensuels max avec usages interdis (style P2P, modem, voip) et apres qu'on a JUSTEMENT mis du FAIR USE pour eviter de donner des GIGA sans contrepartie... voila qu'on nous dit : ton FAIR USE il est lui aussi bridé faut payer pour avoir la creme de la creme ;) non mais serieusement elles attendent quoi les association de consomateur pour attaquer ? car si tu choisi un forfait 4G avec un fair use de 5Go (qui est chez sosh le forfait le plus cher) c'est pas pour avoir un debit de 3G si tu refuse de prendre une option a 10€ bref il est BEAU le forfait illimité en limitations ;) ps: oui je sais ca concerne les forfait pro... mais quand meme l'idee est la meme
Des écrans 4k commencent à arriver, et la plupart des téléphones haut de gamme filment aujourd'hui en 4k. La majorité des photos uploadées sur Instagram, Facebook et autres le sont aujourd'hui depuis des réseaux mobiles… des cas d'utilisation où le débit importe, il y en a beaucoup.
Orange n'abuse rien du tout sur les prix, un service de qualité, ca a un prix. SFR et Bouygues avaient aussi fait des offres à Free pour l'itinérance, beaucoup moins cher que l'offre d'Orange en plus. Et finalement Xavier Niel a écarté Bouygues et SFR, et signé avec Orange, il doit bien y avoir une raison non ?
Ben oui de la 4K sur mobile. :) Un peu de sérieux quand même... 10Mbps suffisent amplement pour un flux à 1080p.
Avec des téléphones 1080p/4k sur un lien 3G, voire 4G, si on commence à te brider ton débit, je suis curieux des codecs que tu utilises si tu arrives à ne pas voir la différence…
c'est déjà comme cela depuis 20 ans sur le marché de l'Internet fixe.
que font ces liens? je suis pas sur d'avoir compris
"mais en réduisant celui de ceux qui payent l'abonnement classique (et qui ne reçoivent donc pas complètement ce pour quoi ils ont payé au départ)" Ca tombe bien, les opérateurs vendent un débit "jusqu'à xx Mbit/s", donc, tu n'es en rien lésé, il n'y avait aucun engagement/aucune garantie que le débit fourni serait constant. C'est ainsi dans l'ADSL et ca ne choque personne, et, dans l'internet fixe, il y a toujours eu cette différenciation (payante) entre les particuliers et les pros, qui eux ont accès à une option "débit garanti". En cas de congestion réseau, les pros ont un service maintenu, les résidentiels ont un service dégradé. Et personne ne chiale.
Je n'ai jamais prétendu le contraire. Seulement, ton commentaire plaçait Orange en tant que victime, qui n'a pas eu son mot à dire et a dû limite offrir l'itinérance à Free. On est quand même loin du compte.
Y a deux type d'offres "pro" : 1) les vraies, celle qu'un hébergeur de contenu se paie par exemple, avec du bon terabit dans les tuyaux. 2) les 99% restants vendues par un commercial qui t'appelle (te harcèle) pour te vendre 8 megas "garantis pour les pros" à 10 fois le tarif normal alors que ta ligne classique t'apporte 20 megas, certes non-garantis, mais pour le peu que ça coupe par an... Du coup, comme la première offre n'est pas accessible à une PME, la seconde c'est du NO WAY.
Pour prendre un autre exemple, ceux qui payeront plus cher pourrons rouler sur une belle voix d'autoroute alors que le pauvre, sera sur une voix à coté, dont la route est dégradé... pourtant les 2 veulent la même chose, aller à leur destination à la même vitesse et dans le même confort
C'est pas faux ^^ Mais faut pas lacher quoi
Oui, mais (en tout cas à l'époque), y'avait un engagement. Et l'engagement pour moi, c'est éliminatoire. Sinon, ça aurait surement été NC pour la box. Je pourrait passer chez SFR, mais je devrait bientôt être éligible fibre.
Y'a une différence : la fluidité. Sans compter les applis mal optimisé coté utilisation de la data. Et le stream audio / vidéo.
Tu pourrais arrêter de confondre débit et priorité...
Il n'y a pas que Bouygues à faire du câble, il y aussi Numericable.
'Je ne comprends pas, j'ai de moins en de débit, je sens que je vais souscrire l' option pour surfer plus vite '<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Les prix ne font pas tout. Bouygues coté fixe, c'est le seul à proposer le câble. Coté mobile, après être passé chez sosh, free, BYou, RED, je suis revenu chez sosh, le réseau orange fonctionne, lui. Après si cette affaire occasionne une diminution de la qualité de service (et en tant que parisienne les zones saturé, j'y traîne pas mal), je me poserait la question d'un retour chez la concurrence.
C'est de l'abus mais ca n'a rien a voir avec la neutralité du Net. La neutralité du Net c'est quand on traite différemment les clients en fonction de ce qu'il a dans leur caddies.
C'est en contradiction avec l'article en plus. Ça parle d'équité, de neutralité du net, et vous vous balancez des liens sponsorisés direct dans l'article...
Entre l'ADSL et la fibre il y a une différence matérielle, comme entre une départementale et une autoroute. Là on parle pas de l'infrastructure, mais du service. Deux services avec une même infrastructure.
Bah pas forcement. Pour prendre mon cas en exemple, je suis chez Sosh. J'ai 3 Go pour 19.99 euros par mois et ça me suffit, je n'arrive jamais à la limite, généralement, j'arrive à 2 Go et je ne pense pas être le seul client dans ce cas. Donc je ne vois aucun intérêt à changer d'opérateur pour avoir quelque chose en plus (les 20 Go) au même prix alors que je sais que je ne m'en servirais pas.
Je voulais dire plutôt dans le sens ou Orange allait perdre de plus en plus d'abonnée. Vu les prix agressif que pratique Free.
J'ai jamais dit que Free ne déploie pas d'antennes. Mais pourquoi Orange "viendrai pleurer" ? Dans les grandes entreprises, les contrats, ça va et ça vient. Donc Orange ne pleurera pas, ce n'est pas comme si Orange dépendait économiquement de ce contrat avec Free.
Mais au diable la démocratie. C'est une utopie ! Vous savez tous très bien au fond de vous que ce n'est pas possible. Je ne m'en réjouis pas mais c'est un fait. L'Etat est contrôlé par des entité que personne ne peut gérer, à part les actionnaires... On va loin avec un point de vue comme ça !
Ha non, rien à voir ! http://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/free-mobile-170/bridage-sur-itinerance-orange-la-responsabilite-de-free-demontree-14889
J'ai lu tout votre échange, et cette réponse résume bien. Je vais essayer d'illustrer : Il faut savoir identifier service pro et abus économique. Exemple des magasins avec la file d'attente aux caisses : deux files, une pour les prioritaires (adhérents) et une autre pour les "autres". Service pro = allouer des caissiers/caissières pour la file pro, conserver le même nombre de caissiers/caissières pour le reste ; Abus éco = prendre des caissiers/caissières de la file d'attente principale et les allouer à la file d'attente pro. Dans le premier cas, tu paie pour plus de confort. Si tu ne paies pas, rien ne change vraiment. Dans le deuxième cas, tu paie pour un confort assuré au détriment des autres. Donc si tu ne paies pas, ton confort va s’amenuir. C'est là que le mat blesse en effet. Et difficile de savoir si nos FAI ne vont pas le faire ! Donc si demain les utilisateurs Orange voient la qualité du service baisser, c'est que Orange détruit la neutralité du net. VOILÀ la différence :)
De toute manière a la vitesse ou Free déploie ces antennes l'itinérance orange sera bientôt de l'histoire ancienne... Et Orange viendra pleurer ;) http://www.lesnumeriques.com/deploiement-reseaux-free-plante-antennes-4g-a-tour-bras-n40145.html
Suffit de se souvenir des débits de Free : les utilisateurs Orange passaient en priorité quelques soient les conditions !
Bon courage, je comprends l'intéret, moi même créant des articles/tests de produits qui ont en fin d'article des liens affiliés (amazon etc), j'avoue que c'est un revenu. Merci en tout cas d'être à l'écoute et de trouver d'autres moyens de revenus (je pense à roxino par ex)
Mais c'est quoi cette mentalité d'idiot ? ... Hallucinant ...
Sous entendu sur la meme route...
Malheureusement c'est le cas, depuis le 1er juillet 2014 les opérateurs ont l'obligation de faire preuve de davantage de transparence quant au débits de leur offre adsl. Ainsi pour un débit "jusqu'à 100mega" tant que l'opérateur fourni un débit minimal compris dans une fourchette entre 20 et 70 mega, il est dans les clous vis à vis de la loi. <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Ben oui. Ceux qui payent l'autoroute peuvent rouler à 130 km/h. Les autres doivent se contenter de la nationale gratuite et roulent à une vitesse inférieure.
Désolé, déformation professionnelle. :D J'aime simplement que les choses soient carrées quand on en vient à parler technique.
Bref.
Je suis tout à fait d'accord, si ce principe se généralise à tout le monde ça sera la fin de l'internet tel qu'il a été pensé et développé. Mais pour moi, tant que ça reste cloisonné aux pros, ça ne me pose pas de problèmes.
C'est possible que Orange se gave sur les prix vis à vis de Free, je n'ais plus le tarif en tête. Mais Orange n'était pas le seul opérateur, Si Free a signé malgré tout avec Orange c'est qu'il y avait des bonnes raisons.
Sauf que tu vois que la partie pro de la chose ton besoin courant, à l'avenir sans régulation de ce genre de pratique nous partons vers la toute puissance des fournisseurs du net. Tu devras payer pour avoir le droit de voir tel ou tel site. Les créateurs, les partageurs se verrons imposer une tax pour la diffusion de leur création. Voilà comment tuer la belle idée que fut le net. Seul les gros résisterons J'estime (pour reprendre l'expression), que pour garantir un avenir du net accessible libre à tous il faut tuer dans l’œuf ce genre d'offre.
Pour le blocage du forfait si t'as 2 neurones tu peux mettre des seuils d'avertissement quand tu approches de la fin de ton forfait et ça depuis des années. De plus tous les opérateurs ont un forfait à 20€ tout illimité sans surcoût même si tu dépasses la limite de data (débit réduit).
Non elle a un meilleur débit, ce n'est pas la même chose. La rapidité d'une liaison est caractérisée par sa latence, ce qu'on appelle communément le "ping".
Non, c'est comme avoir tous les deux une voitures capable de rouler a 130km/h, mais seulement ceux ayant paye l'option, peuvent rouler a 130km/h, nuance !
C'est le cas, orange respecte bien le contrat, comme tu as dis plus tôt, orange rend en fonction des sous que donne free, après orange doit bien abuser sur ses prix, car le débit est vraiment nase. Heureusement free se dépêche de déployer son réseau
Comme tout contrat qui se respect oui, bien sur. Mais il a été prouvé que c'est Free qui est responsable du bridage en itinérance. http://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/free-mobile-170/bridage-sur-itinerance-orange-la-responsabilite-de-free-demontree-14889
Bah si : quand tu upload ou que tu download a 100 ko/s et a 1 Mo/s il y a un qui est plus rapide que l'autre... Je crois que c'est assez limpide et compréhensible.
Euh... vous pourriez arrêter de confondre la neutralité du net et les différentes prestations qui permettent d'y accéder ? parce que là c'est vous qui faites un gros amalgame, et j'ai beau apprécier votre travail et frandroid, là je vous trouve vraiment limites.... Si votre voisin a la fibre et vous l'adsl, c'est exactement la même chose: il paie pour un service différent, mais vous avez accès au même internet. C'est comme dire "je veux que toutes les routes départementales soit limitées à 130km/h pour pas avoir besoin de payer le péage sur l'autoroute !" Si t'es pro, t'as BESOIN de l'autoroute sinon tu perds du temps et de l'argent donc tu paies ton péage et tu roules à 130 ! Désolé mais c'est pas du caritatif, les opérateurs sont tous des entreprises, avec des salariés à payer (et oui ce ne sont pas des gentils bénévoles qui vivent d'amour et d'eau fraîche ! ils ont des loyers et des courses à faire comme tout le monde) Faudrait arrêter de croire au père Noël. Et dernière info, Bouygues donne le débit prioritaire aux pros pour le même prix, même si ça ne fonctionne pas sur les forfaits les plus bas (parce que non, c'est pas les resto du coeur, faut arrêter les conneries !)<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Pas faux. Même si avec l'évolution des codecs la BP nécessaires pour la HD n'est pas si énorme que ça.
http://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/free-mobile-170/bridage-sur-itinerance-orange-la-responsabilite-de-free-demontree-14889
Si un débit n'est pas garanti, c'est une double arnaque : - tarif particulier, vous payez pour un débit non défini. - tarif pro, vous payez plus cher pour un débit non défini, mais 2x plus rapide (autrement dit : un débit non défini).
Déjà explique-moi ce qu'est un débit "plus rapide". Si tu connais un peu le fonctionnement d'un réseau tu devrais savoir que ce que tu dis n'a aucun sens.
Pour le coup, pas mal de monde fait du streaming etc de nos jours, ça devient problématique…
Certes... Et je le déplore tout autant que toi.
La neutralité est un concept vraiment subjectif... (Mon cerveau est en plein mindf*** avec ce commentaire. ADIEU :p).
Dans ce cas-là, nous sommes d'accord. Mais je reste persuadé que si ce genre d'offre fonctionne, on verra ce genre d'offres fleurir dans tous les sens, adaptées au grand-public, dans quelques temps…
J'aime bien les mecs qui pensent qu'un débit rapide est utile "juste pour DDL" >< Je crois qu'on vit pas a la même époque...
Merci pour le lien. Tu as lu l'article ? Car il est dit clairement que Free est responsable du bridage : "En conclusion, seul Free est responsable du bridage mis en place auprès de ses clients en itinérance. Cette pratique, dite QoS (quality of service) n’est pas une première pour Free,"
Les opérateurs te garantissent un débit sur leurs offres ?
ricoré le matin pendant 6 jours renouvelable 1 fois-------Envoyé depuis l'application Humanoid pour smartphone
Là ça deviendra problématique, je suis entièrement d'accord. Mais je ne trouve pas ça choquant du moment que ça reste réservé aux clients professionnels.
Orienter ça pour les pros permet de faire passer la pilule plus facilement, clairement. Le problème, c'est que si aujourd'hui c'est limité au marché pro, le concept finira par être accepté, et petit à petit, tu peux être sûr qu'il sera étendu au grand public… Si ça passe, un opérateur serait très con de passer à côté.
Ne pas obtenir le service pour lequel tu payes, c'est soit de la publicité mensongère, soit de l'arnaque.
En quoi je suis naïf ? Forcément si tu fais du DDL ou du torrent ça va te perturber de pas avoir 100Mbps en débit descendant. Pour du facebook, du mail, du web (car entendons-nous, ce sont les usages principaux des smartphones de nos jours) : aucune différence. Ah si peut-être un RTA plus élevé (et encore...) de quelques micro-secondes et un délai de chargement plus long quand tu voudras télécharger un "gros" fichier...
J'ai plus l'idée que free bridait les connexion passant par orange pour diminuer la facture. Comme dit plus haut, orange, eux, étaient tenu par contrat de tenir leur engagement.
"Ce n'est pas à Orange d'assumé le fait que Free ait encore besoin d'itinérance, non ?" Ils ont quand même touché un joli pactole, pour l'assumer.
Mais encore une fois c'est pour les pros... Du coup on vire la TVA pour les particuliers, on ferme les grossistes, on supprime le télépéage...
Tu "estimes"? Permets-moi de te dire que tu es naïf.
Ouais, l'option replay prioritaire ressemble quand même beaucoup à ça chez Free, et il n'y a que chez Free qu'on la trouve. Donc bon...
http://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/free-mobile-170/bridage-sur-itinerance-orange-la-responsabilite-de-free-demontree-14889
Extrait de l'offre de chez Orange : 'conserver la fluidité et la rapidité de vos échanges de données particulièrement lorsque vous êtes dans une zone où il y a beaucoup d’utilisateurs connectés'. Tu crois que la bande passante va augmenter pour ces utilisateurs comme par magie ? La bande passante est lente quand il y a bcp d'utilisateurs car les tuyaux sont satures. Donc je ne vois pas d'autres solutions que de réduire le débit des autres pour en donner plus a ceux qui payent...
Qu'elle ne soit pas ressentie ne veut pas dire qu'elle ne sera pas là. Et tout le monde ne fait pas partie de ta catégorie "utilisateur classique".
Tout à fait.
Vous planchez aussi sur la détection auto de tous les commentaires faisant référence à Adblock? ou il est déjà en place ? Si c'est le cas, c'est du bon boulot, la liberté d'expression à son paroxysme. Bien joué à toute l'équipe, you can be proud.
Exactement. Car j'estime que même si c'était le cas, la différence ne serait pas ressentie par les utilisateurs "classiques".
Aujourd'hui.
Tu penses vraiment qu'Orange va l'annoncer? Et ça tombe tellement sous le sens que tu l'évoques toi-même dans ton premier com.
Supprimer un commentaire faisant référence à Adblock+ peut être assimilé à quoi ? Donc parce que c'est un service qui permet d'éviter les pubs en tout genre, il est interdit de l'évoquer sur votre site ? Et la liberté d'expression dans tout ça ? Comment pouvez vous vous permettre de réguler à ce point les propos de vos membres ? Donc vous avez le droit de promouvoir des outils en tout genre, mais dès que celui-ci vous fait perdre des sous sous, on le retire ? De quoi retirer toute crédibilité de mon point de vue à votre pseudo site d'information professionnel.
On parle pas de voisin à voisin, on parle de pro à particulier.
Non je ne suis pas chez Free. Mais connaissant les idées de Xavier Niel à propos des 3 opérateurs historiques (les pigeons, toussa toussa), tu crois vraiment qu'il n'en aurait pas parlé depuis le temps ? Le fait que jamais il n'y ait fait allusion prouve pour moi que Orange respect le contrat ! Si X. Niel avait trouvé un moyen de faire cracher de l'argent à l'opérateur historique, tu penses qu'il se serait retenu ?
Ah oui ? Et où Orange a annoncé que le débit des utilisateurs serait réduit ? Les infrastructures télécoms des opérateurs sont loin d'être saturées. Il n'y aura aucune différence pour eux...
Ce n'est pas la question. Ce qui est malhonnête, c'est d'offrir un débit plus élevé à ceux qui payent un supplément, mais en réduisant celui de ceux qui payent l'abonnement classique (et qui ne reçoivent donc pas complètement ce pour quoi ils ont payé au départ).
Heuuu sachant que internet est devenu un service d’utilité publique j'ai du mal a cautionner un truc dans le style... LEs pros ne payent pas pour un plus grande vitesse mais pour un SAV...
Faux... Les pros payent pour un débit ET une GTR. Nuance.
Comparons ce qui est comparable. Faut arrêter de voir le mal partout. On parle d'un service. J'imagine que tu ne trouves pas ça normal que les pros payent leurs abonnements fixes une fortune ?
Bah oui et bientot on demandera aux pauvres de manger de la nourriture périmée parceque c'est normal les riches peuvent se payer de la bonne bouffe eux......ha mais c'est dejà la cas !!!
Dis moi juste, tu es détenteur d'une offre free ? Tu regardes sur quelle antenne tu es connecté ? Car la tu dis n'importe quoi, Orange bridait free, le débit en itinérance était parfois inexistant, de la h+ à 0.2mb/s, je pense fortement à du foutage de gueule. Orange est loin d'être l'entreprise à mettre en avant, bien que son réseau mobile soit très bon, tout le reste est à chier. Leur site internet en premier lieu, pour une entreprise de cette envergure, orange c'est simplement de la merde. Ils vont à reculons sur bon nombre de services, Cineday par exemple... Ps : je suis chez Orange pour internet & mobile, ils ont beau être les meilleurs pour moi, ils ont encore du chemin à faire.
Et donc demain, quand tu paiera plus que ton voisin un peu moins aisé, tu aura accès à Facebook quand lui n'y aura plus accès, parce qu'il n'a pas de quoi se payer l'option sur son forfait internet. Ça te paraît toujours logique ?
Heuuuu ... Mais non quoi... D’où c'est logique ? Genre tu payé 10 fois plus que ton voisin du coup tu as une meilleure qualité d'eau, meilleur air... Ou au niveau d'internet : tu as les infos deux jours après tout le monde car tu payé pas assez... Cte blague.
Entièrement d'accord avec toi. Je n'ai pas forcément confiance non plus mais les services rendus par certaines de ces sociétés me facilitent la vie au quotidien. C'est malsain mais c'est comme ça. :/
Il faut arrêter avec ce délire comme quoi Orange briderait Free... Si ça avait été réellement le cas, tu ne crois pas que Free aurait attaqué Orange en justice pour non respect du contrat qui les lient ? Orange fourni ce pour quoi Free paye, point barre. Il faut arrêter de mettre sur le dos d'Orange le fait que vous ayez un faible débit en itinérance. Il faut vous en prendre à votre opérateur, Free, qui en développe (peut-être) pas assez vite son réseau par chez vous. Ce n'est pas à Orange d'assumé le fait que Free ait encore besoin d'itinérance, non ?
Allez-y !!! recommencez !! ça ne vous a pas suffit d'escroquer tout le monde pendant une decennie !! vous rententez le coup !! Encore un coup de p*** des "operateurs historiques" !! Free va vous balayer ça bande de voleurs !!! Bien sur que s'est choquant !! parceque vous pensez réellement leur offre honnete ? pensez-vous réellement qu'ils ne vont pas simplement brider l'offre des particuliers ?? avant d'étendre leur fameuse "option" a 10 balles par mois aux autres (nous) !! c'est comme pour l'option blocage du forfait indisponible chez TOUS les opérateurs sauf FREE !! tous ça pour ponctionner du hors forfaits au client sans leurs consentement, voir les mutltiples forum qui traite de cette demande d'option que nos cher opérateurs font mine de ne pas voir !! mais mince !! vous avez tellement l'habitude de vous faire e****** que desormais vous ne sentez plus rien....................
Ne refaisons pas les mêmes erreurs que dans le passé, ne pas laisser les grandes entreprises faire ce qu'elles veulent pour au final nous arnaquer. Je te rejoins assez sur le principe mais je n'ai absolument pas confiance envers ces entreprises, leur but étant de faire un profit maximum, on ne peut les laisser jouer à ce jeu sans réglementations.
Ca me parait juste logique. Tu payes plus, tu as un meilleur service.
Mais au diable la neutralité du net. C'est une utopie ! Vous savez tous très bien au fond de vous que ce n'est pas possible. Je ne m'en réjouis pas mais c'est un fait. Internet est contrôlé par des entités que personne ne peut gérer, à part les actionnaires... D'autant que l'article parle de choses qui ne sont absolument pas fondées pour le moment.
Si seulement on pouvait dire 'brider', pour moi, Free s'est tout simplement fait enflé par Orange. Car c'était loin d'être de l'itinérance, quand j'étais sur une antenne orange, je n'avais tout simplement plus de débit, ou un débit ridicule ne permettant pas de charger les pages.
Ce n'est pas les 25Mbps qui sont reprochés, pour garder ton cas hypothétique. C'est le fait de brider la connexion sous prétexte que le client paie moins qu'un autre.
Monte pas sur tes grands chevaux comme ça. Le net c'est mon métier, j'ai pas la prétention d'être un expert mais je sais comment ça fonctionne. Et j'ai bien lu l'article je te rassure.
Tu n'a pas trop compris le principe de neutralité du net toi. <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Ils bridaient déjà l'itinerance de Free, ils ont déjà l'expérience...
C'est surtout qu'il ne connais pas la définition de la neutralité du net ou qu'il n'as pas lu l'article.
Je crois que tu ne vois pas assez loin... C'est la porte ouverte a tous les abus... Il faut vraiment que t'ouvre les yeux...
Je trouve cela vraiment dégueulasse de leur part ! Ils n'ont vraiment honte de rien ! Bientôt ils analyseront aussi le contenu des paquets pour savoir si tu as payé l'option Youtube ou Facebook ? Ou créer des comptes youtube premium pour éviter d'être bridé (congestion du réesau mon cul) ?
Nous ne voulons pas quémander de l'argent, l'e-commerce est une façon de gagner des revenus. Mais effectivement, c'est un peu dégueulasse l'intégration. Bref, c'est HS. Mais on planche sur l'intégration de tout ça en ce moment.
Pour ceux que ça intéresse : https://www.youtube.com/watch?v=hZnq3xg-PRM
C'est vrai qu'un client lambda va vraiment être pénalisé s'il n'a "que" 25Mbps au lieu de 50 en 4G... Faut arrêter un peu avec la course au débit. Si j'étais un client pro ayant besoin de ce type de servir je serais ravi. Dans la mesure où les services de données sont payants, il n'y a aucune notion d'équité ou quoi que ce soit, cela dépend des infra, de ton offre...
Hop, d'entrée d'article 2 liens affiliés ad.zanox point com/ppc... pour la boutique d'orange clk.tradedoubler.com/click?p=... pour les forfaits sfr Désolé ça me choc perso, je préfèrerai nettement vous faire un don annuel plutôt que ça.
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