Pixel 5 officialisé : le meilleur de la photo et de la vidéo à 630 €

[…] semaine dernière, Google a officialisé — entre autres — son nouveau Pixel 5. Celui-ci a été présenté en deux couleurs, « simplement noir » et « subtilement […]

Je ne m'en plein absolument pas, vu que c'est disponible sur mon Mi9 en s855 ;-) Je vais me répeter encore une fois mais c'était juste pour dire que c'est disponible uniquement sur certains SoC car gourmand en ressource ceratinement... Je ne confonds rien du tout, c'est différent mais je met tout dans le même sac ent tant que performance globale de l'appareil. Après ça reste un ressenti ... Du coup je vais descendre voir mon collègue qui vient de changer son OnePlus 3 contre un OnePlus 8 pour lui demander son avis 😁

Bin justement, à part des développements internes à Xiaomi sur des appareils Xiaomi, tu n'as rien trouvé. Et vu que tu t'en plains avec rage, ça donne une très mauvaise image de la marque. Le bridage iOS est maintenant désactivable et selon les iUsers, c'est de l'histoire ancienne. (pas testé ni vérifié personnellement) Encore une fois, tu confonds fluidité (pas de lags) et réactivité. Ce n'est pas la même chose. D'ailleurs, les mobiles Android ne sont pas moins réactifs avec le temps. Même le Spica après 9 ans avait la même vitesse qu'au début. Il n'y a que la batterie qui vieillit vraiment avec le temps.

Je n'ai jamais détruis Xiaomi, j'ai juste cité une fonction qui n'était pas pleinement fonctionnelle sur les bas de gamme de la marque, si pour toi ceci signifie "détruire" c'est plutôt toi qui devrais revoir ton dictionnaire. La dégénérescence des appareils iOs est un autre problème (officiel et prouvé) puisqu'il bride les performances des vieux SoC (pour soit disant préserver la batterie), ce qui n'est pas du tout le cas sur Android. C'est toi qui délire mon pauvre : encore une fois, tu ne fera avaler à personne que ton minable Motorola Atrix est aussi réactif qu'un mobile HdG actuel.

Tu devrais lire le dictionnaire de temps en temps. Cela t'éviterait de dire n'importe quoi. C'est toi qui a parlé de Xiaomi et qui l'a détruit. Je ne peux rien pour toi. J'ai eu un appareil iOS en parallèle avec des appareils Android (Motorola et Samsung). Et j'ai justement pu constater la dégénérescence avec le temps (dont les problèmes de lag) de l'appareil iOS, contrairement aux mobiles Android. Après, il parait que les problèmes d'iOS ont disparu avec iOS13... Je n'ai pas pu vérifier. Alors, tes délires, oui, ils me font bien marrer.

Pas besoin de dictionnaire pour définir ce qu'est la fluidité appliqué au domaine du smartphone... Je n'ai pas plus de temps à perdre avec une personne de ton genre. Je n'ai rien détruit du tout, c'est toi qui fais une fixette sur Xiaomi : je t'ai juste apporté l'exemple que sur MIUI le mode Super Wallpaper n'était réservé qu'aux SoC assez costauds, mais les Lags ou autres défauts je les attribuais à tous les smartphones Android bas de gamme en général, ET en particulier aux Samsung qui étaient connus pour ça. D'ailleurs va expliquer ton point de vue aux utilisateurs qui ont quitté Android pour iOs ils vont bien se marrer (et pourtant je suis anti Apple).

Tu as arraché les pages du dictionnaire ? C'est bien dommage. Et non ! La vitesse de démarrage n'a rien à voir avec la fluidité. Perdu. Allez, vu que tu n'as pas de dictionnaire : "fluidité : État de ce qui s'effectue régulièrement, sans à-coups" Les lags en font donc partie, oui. Au passage, on dit "ça commence par (...), ça finit par (...), en passant par (...)" Il n'y a pas que le dictionnaire qui te manque. En quoi suis-je haineux ? C'est toi tout seul qui détruit cette marque ! J'aimais beaucoup Xiaomi mais tu as réussi à me convaincre que c'était une marque à déconseiller. Bravo !

Des micro lags ? Non, je n'ai pas ça, désolé. C'est si mauvais que ça Xiaomi ? Oh ! Pour toi, fluidité = vitesse de démarrage d'une application ? Intéressant... Je te recommande d'acheter un dictionnaire, cela te sera utile.

Tu devrais surtout éviter de passer pour guiignol pour affirmer que ton vieux S6 est tout aussi réactif qu'un Galaxy S20 (j'utilise Samsung cette fois-ci car tu es sinophobe visiblement). J'ai eu/vu beaucoup de marques entre les mains (Samsung, Sony, Xiaomi, OnePlus, Huawei..) donc je suis en mesure de juger, contrairement à toi...qui n'a jamais vu de Xiaomi. Samsung s'est grandement amélioré sur OneUI c'est indéniable, mais ont été pendant longtemps derrière MIUI et OxygenOs pour ne citer qu'eux.

fluidité = réactivité globale du système, ça commence par la vitesse de démarrage en passant par l'affichage sans perte de framerate ... et je doute que tu trouves dans un dictionnaire. Mais inutile d'aller plus loin, tu es simplement un haineux anti Xiaomi. Je ne perdrais pas plus de temps avec toi.

Oui, justement, aucun souci de fluidité ou de lag sur mon S6 et mon Atrix. Aucune raison qu'il y en ait : ce ne sont pas des Xiaomi après tout. Côté surcouche, Samsung est au top depuis Experience et One UI. Et si ta belle soeur a laissé TouchWiz, tant pis pour elle. En tout cas, j'ai bien compris que les Xiaomi avaient des soucis de lag et de fluidité après un an. J'étais justement intéressé par cette marque. Je vais éviter, du coup. Merci.

Et pas seulement lui, plein d'autres téléphone chinois milieu de gamme l'intégrent aussi. Juste que fut l'année dernière : seuls les hauts de gamme avaient un capteur sous l'écran. Et tous les bas de gammes se contentaient d'un capteur à l'arrière...

Pourtant le One+ Nord y arrive pour moins de 400€

C'est surtout que ça coûte beaucoup beaucoup moins cher.

Non je te parlais de ton Galaxy S6 et ton vieux Atrix. Et j'ai justement fait acheté à ma belle soeur un Xiaomi Mi9 l'an dernier pour remplacer son S6 Edge Plus qui ramait comme la mort. (et Xiaomi dispose d'une des surcouches Android les plus fluide, avec OnePlus, même si Samsung s'est un peu amélioré avec le temps).

Sauf si le capteur d'empreinte sous l'écran est moins fiable. Du coup, à l'arrière, c'est mieux pour l'instant :)

Moyen de gamme à 630€, ça me fait mal au coeur de lire ça même si tu as en partie raison (à cause du glissement des prix depuis l'iPhone X). Tu ne me feras jamais croire (ni à personne d'autres d'ailleurs) que ton Galaxy S6 (ou pire ton Spica ou ton Atrix) sont aussi fluides et réactifs qu'un Tél HdG sous s855 ou plus récent ! Qu'ils marchent très bien pour leur âge c'est une chose, mais des micros lag par ci et par là il y en a toujours eu sur Android, surtout sur les Tels bas de gamme. Et le problème n'a rien à voir avec Xiaomi. A t'entendre, tu battrrais presque un OnePlus 8 avec ton Galaxy S6 ou Atrix dans les SpeedTests sur Youtube :-D

Un fond d'écran une application système ? Du tout ! Cela se gère côté launcher. Tu peux critiquer la politique de Xiaomi ou leur incompétence côté dév', mais cela n'a rien à voir avec un problème de puissance. Le Pixel 5 est vendu en tant que milieu de gamme, pas du tout en tant que haut de gamme. Pour ton collègue, cela semble confirmer que Xiaomi n'est pas sérieux. Jamais eu de souci de signe de faiblesse avec mon Motorola Atrix ni mon Galaxy S6. Et même pour mon Spica, c'est la batterie qui a lâché après 9 ans, il n'a pas connu de souci logiciel comme tu sembles supporter. Tout ça, cela ne donne pas envie d'acheter du Xiaomi, mais c'est tout.

Il aurait mis le capteur d'empreinte sous l'écran (et éventuellement une prise jack) et c'était le jackpot !!!

Il n'y a pas qu'Android Stock dans la vie, et beaucoup de fonctionnalités d'Android ont du retard sur les surcouches constructeurs. En l'occurence dans mon exemple, on parle bien d'une application système qui est proposé sur sur une marque et dont les processeurs moins véloces n'ont pas accès. Le Pixel 5 est vendu en tant qu'haut de gamme avec un SoC moyen de gamme, normal qu'on se pose la question de savoir s'il sera toujours fluide DANS TOUT les cas de figures, que ce soit avec Google Maps ou autres App gourmande (il parlait de la fluidité en général à tous les niveaux). Mon collègue de boulot qui a un Xiaomi Mi9 SE qui dispose d'un S710 commence a montré des signes de faiblesses aussi (dont on disait pourtant aussi que c'était largement suffisant à l'époque, et pourtant grosse différence de fluidité avec mon Mi9 en s855).

Ce n'est pas une fonctionnalité d'Android, donc non. Cela ne change pas la donne. Ce serait comme critiquer Fortnite sur un entrée de gamme, c'est complètement HS.

Je me pose la même question si quelqu'un a la réponse

en fait c'est un pixel 4 mais avec une plus grosse batterie et sans soli quoi ? même module photo que le 4 Jvais rester sur mon 4XL

Ce que je veux dire c'est bien simple, je veux un téléphone performant et le moins cher possible car je ne souhaite pas être un pigeon ! Pour l'instant aucun constructeur non chinois ne veut bien le proposer !

C'est une MàJ système comprenant une MàJ Android ou non (en fonction du modèle). Et ça ne change rien au problème cité plus haut, à savoir l'ajout de nouvelles fonctionnalité qui peuvent être de plus en plus gourmande en CPU.

Ce n'est donc pas une MAJ d'Android.

Merci pour vos réponses :)

C'est une fonction propre à MIUI12 chez Xiaomi. Même si Android tourne plutôt bien sûr un entrée de gamme, il ne peut pas être aussi fluide que sur un haut de gamme.

Les Super Wallpaper, c'est une nouveauté de quelle version d'Android, stp ? Sur quel mobile Android n'est-il pas fluide et réactif ? Même sur un entrée de gamme, cela l'est.

Même pas, puisque sur les SoC plus petits il y a un simple fond d'écran classique et non pas le vrai Super Wallpaper (qui arrive à laguer parfois aussi même sur mon s855). Encore une fois, je ne dis pas qu'Android ramera, juste qu'il ne sera pas hyper fluide et réactif comme sur un haut de gamme : déjà qu'il ne l'est pas d'origine (sauf sur les hauts de gamme justement).

Ah ? Cela les fait laguer ?

Un Galaxy S20 te fera tourner Android 4 sans problème s'il te fait tourner Android 10. Par contre rien ne dit qu'un vieux Galaxy S2 en fera de même. Un exemple simple sur MIUI12, les Super Wallpaper ne sont pas fonctionnels avec tous les Xiaomi, seulement les SoC assez récents (s845/855/865). Ce n'est qu'un exemple ...

Sur quel mobile, Android 10 ne tourne-t-il pas de manière fluide ? Un Galaxy S20 sous Android 4 ne sera pas plus "fluide" que sur Android 10.

Mon prochain smartphone, assurément.

Le XM, alias iPhone XS Max est sorti fin 2018. De rien. Des mobiles Android qui tiennent deux jours, il y en a plein, surtout en milieu de gamme. Motorola Moto G8 Power, Asus ZenFone 6 ,les Galaxy A par exemple. Certains modèles haut de gamme se spécialisient là-dedans aussi, chez Huawei P Pro par exemple. Ce n'est pas du tout de la mauvaise foi.

Une autre question : Il n'y a plus le capteur Soli. Est-ce qu'il est toutefois possible d'utiliser la caméra avant pour débloquer le téléphone ? (comme les autres constructeurs le proposent même si ce n'est pas aussi safe que de la vrai reconnaissance faciale)

J'utilise les 2 :) Et en effet, majoritairement le lecteur d'empreinte.

Lol : même s'il n'est pas très lourd il ne fera jamais tourné Android 10 de manière fluide comme sur un Galaxy S20 !

Android 10 n'est pas lourd, en effet.

Merci c'est plus précis là

Ah pcq que tu crois qu'un Galaxy S2 fera aussi bien tourner Android 10 qu'il faisait tourner Android 4 ?

Bin, justement, contrairement à iOS, ce n'est pas le cas côté Android.

Oui c'est ce que j'ai écris. Mais Android peut devenir plus lourd au fil des versions (cf iOs et les iPhones qui rament)

Cela régresse même. En 2015/2016, on avait beaucoup de QHD, poussé par la VR mobile (Gear VR et Daydream). En 2020, la VR mobile n'est plus, et les écrans sont repassés en FHD+

Je confirme aussi. J'ai un S6 avec un vieux Exynos 7420, et - hors VR - il fait tout tourner. :)

Pour les photos, la puissance n'a aucun intérêt. Par contre, pour la vidéo, c'est bien le CPU qui est le plus important.

Sa formulation n'est pas claire, en effet. Il parle de la concurrence chez Android.

Les MAJ ne nécessitent pas de puissance.

C'est la partie logicielle du constructeur qui permet de faire de belles photos/videos, j'ai de gros doutes quand a une importante implication du snapdragon la dedans.

Plus puissant oui, (mais a quoi ça sert, franchement ?), mais meilleur, ça, ça reste à prouver (niveau photo et autonomie, là, il est clairement battu). Reste les jeux vidéo, mais franchement, un gamer n'achètera pas un Pixel pour jouer s'il passe beaucoup de son temps à cela...

[…] marge d’autres produits, dont les Pixel 5 et Pixel 4a 5G, Google annonçait hier un nouveau Chromecast. L’occasion pour le groupe […]

Non, métal et résine " biologique " selon Google

Oui mais la puissance c’est ce qui permet notamment de prendre des vidéo avec une qualité et une fluidité impressionnante même en basse lumière, parce que ce pixel comme ceux avant, sorti de la photo...aïe Peut-être que ca sert moins que la photo la vidéo mais quand même c’est important

XM? C’est quoi ce modèle mdrr Par contre même si il fait preuve de mauvaise fois avec ces 2j d’autonomie, il a pas tord sur les une journée d’autonomie qui est effectivement le même bullshit qu’avait apple avant les modèles 11 et leurs autonomies enfin appréciable, un tel Android qui tient 2j en utilisation “intensive” j’en ai jamais vu mais dans le même sens ceux qui disent tenir une journée ben en utilisation intensive il sont mort à 3h de l’aprem

D'accord, merci ;)

La puissance du SoC ne freine en rien le déploiement des MàJ, c'est seulement du au bon vouloir de Google. Quand je dis "soutenir les MàJ" ce n'est "pas assurer les MàJ" : c'est plutôt dans le sens va t-il être assez puissant pour supporter les nouvelles versions Android sans trop ramer. Sur 2-3 ans je pense que le 765 suffit amplement, au delà ça risque de se compliquer ...

En fait, le gros de l'argent amassé par les sociétés sur portable l'est grâce à des petits jeux qui n'ont l'air de rien. Mais je suis impressionné par des jeux comme call of duty, belles textures 3d sur une large gamme de portables. Et les rpg comme honkai impact 3rd, genshin impact, lord of heroes, crestoria de Namco /bandaï sont très impressionnants sur smartphones. Et pour la puissance, mon cousin possède encore le redmi note 5 dont le s636 procure un score antutu de 116000 points, il peut jouer à tout.

Pourtant je suis catégorique dans ma réponse 'Non clairement pas" ça va pas freiner google pour assurer un suivi. Le 765G ça reste du solide niveau SoC..

Android n'est pas devenu plus gourmant, les applications non plus, les jeux non plus. Je ne vois pas trop ce que tu veux dire.

Il y en a encore quelques uns . Moi je n'utilise pas la reconnaissance faciale (je vois pas trop l'avantage par au lecteur d'empreinte). J'ai un ZenFone (flip caméra) et c'est vraiment top, les écrans percés et autres notchs je trouve ça a la fois inutile et moche.

Oui.

Petite question concernant les 3 mois d'abonnement YouTube Premium, Stadia Pro, 100 Go sur Google One (..). Nous aurons accès à ces avantages en reliant notre compte Google au Pixel 5 une fois celui-ci reçu ?

Tu ne réponds pas à sa question : à savoir est-ce que ce SoC sera suffisant pour soutenir les dernières MàJ de l'OS dans 2-3 ans ? et non de savoir s'il sera à jour dans 2-3 ans ...

Non clairement pas, tu auras au minimum un suivi de 3 ans de maj majeur et 4 ans de maj de sécurité comme tous les autres Pixel

Et bien c'est justement avec cette quête à la puissance qu'ils tournent si bien 3 ans plus tard ! Si on commence à vendre du peu puissant si cher, c'est dans le seul but d'être obligé de changer plus tôt !

J'ai aussi le OnePlus 7T Pro, et je n'ai jamais été pénalisé par la lenteur de sortie de la caméra. Et je trouve ça plus élégant d'un poinçon. L'histoire de la caméra qui sort dans la poche, c'est moyen par contre. Pourquoi tu n'utilises pas le lecteur d'empreintes plutôt ?

De mon côté, une bordure haute de plus en plus fine, comme cela semblait être l'idée du S8/S9. En 2020, il y a moyen de faire bien plus fin. (et sans menton en bas)

Probablement pas non... Quand on voit les prouesses dont sont capables même les entrée de gamme de nos jours...

T'es dessus toi ?

Je confirme. J'ai un 2 XL avec un vieux S835 et il fait encore tout tourner.

C'est un haut milieu de gamme donc non clairement pas.

Sa j’adhère totalement 👌🏾

ba pour être honnête, donner un casque bose , fait passer le prix , sinon j aurai un peu hésité quand même et regarder du coté du 4a 5g

Perso je ne fais jamais de selfie et je ne sécurise pas mon smartphone avec la reconnaissance faciale. Donc pour moi la caméra pop-up est idéale, je ne risque pas d'user le moteur et ça laisse un écran tout beau, tout propre. Bonjour le poco f2 pro.

Est-ce que ce processeur "milieu de gamme" risque d'être un pb dans 2/3 ans ? C'est le seul critère qui me freine un peu....

j'ai le oneplus 7 pro et honnêtement la caméra popup je la trouve super relou. Des fois il veut voir mon visage pour déverouiller l'écran... sauf que mon téléphone est dans la poche, donc je sens la caméra pousser comme une idiote dans ma poche. En utilisation normale, l'ouverture par reconnaissance faciale est quand même moins rapide qu'un trou dans l'écran. Bref, personnellement je reprendrai pas de téléphone avec ce système (et d'ailleurs tous les constructeurs arrêtent d'en faire).

Les mecs font que deux coloris mais le vert n'est meme pas dispo sur le site google. C'est temporaire ou c'est juste pas disponible en France??

Sert a rien cette puissance quand je vois que je ne fais jms tourner mon Samsung en mode super optimisé et qu'il est super fluide même en mode économique ....

La concurrence chez Android ou la concurrence face à Android?

Et dos en carbone

le pixel 5 est Ip68 aussi et la recharge sans fil reversible bon apres la somme de toutes ces différences je ne sais pas si ça vaut 130

Oui, d'ailleurs c'est assez étonnant, il y a eu une grosse evolution graphique des jeux mobiles vers 2016-2017 mais depuis, plus rien, ca stagne.

OnePlus, Xiaomi, Sony...

Clairement ! La course à la puissance ne sert à rien tant que les devs n'y participe pas.

"concurrence Android"

Au moins, il est dans le coin. Centré, c'est bien pire, je trouve.

Autonomie iphone XR : 12h Autonomie iphone XS/X,XM: 11h Tu parles de quel concurrent, du coup ?

C'est dommage que la bordure et l'APN ne soient pas en blanc.

Le pixel 4a 5G a le même processeur, un écran plus grand, 2 go de ram en moins que le 5, un peu moins de batterie mais coûte 130 € de moins. Hmm, c'est compliqué... Pour le pixel 5.

Probablement... Niveau photo et autonomie, le 5 est devant. Ce sont souvent les critères principaux de choix des utilisateurs.

Pourtant, les "fuites" organisées annonçaient ce processeur depuis un bon moment. Aucune surprise hier soir.

Plus puissant oui.

Oui, quand j'ai écrit ce commentaire, je n'avais pas connaissance du 4a 5G.

oui je parle de mon experience en effet c est peut etre pas partout et tout le temps pareil mais les 2 ou 3 dernieres fois c etait galere , suffisamment pour que j'evite d'acheter chez eux alors qu avant j y allais les yeux fermé

Système de pop up/flip en attendant les caméras sous l'écran.

😁😁😁

T'es pourtant dans toutes leurs pubs, ils mettent justement en avant qu'ils sont au top sur ce point...

Un notch 🤭

C'est utile sur po*rnhub en 4k 360° !

Cool le retour du capteur au dos 👍

C'est bien beau de toujours vouloir des processeurs plus puissants, mais il faudrait leur trouver une utilité peut être, parce que pour le moment des hdg d'il y a 2-3 ans font tourner toutes les applis sans lag donc bon..

+1 concernant l'expérience catastrophique avec Darty

Ce qui me fait toujours sourire c'est toujours la mise en avant "Une journée d'autonomie complète", là où la concurrence Android t'offre facilement 2 jours...

Jamais eu de soucis avec Darty ;) Au mois d'août ils ont changé, à neuf,en 4 jours le casque Beats de mon épouse alors que la garantie était finie 1 semaine plus tard.

Google a un excellent SAV a la Apple/Amazon , en cas de problème tu les appelle ils remplacent ou réparent sans discuter (j'avais eu affaire a eux avec mon Nexus 5) , les magasins comme Darty en général ca se passe pas aussi facilement.

630€ 🤣 Je suis le seul à penser que le pixel 4 xl est meilleur ?

Complètement d'accord, ca devient vraiment lourd de ne pas avoir accès à toutes les colories sur les google pixel, ils n'ont jamais fait d'effort sur ce point en france (il est dispo aux us) ... apres je me dis que c'est pas non plus le plus beau des telephone donc bon noir ou pas au final ..

Pfffff 765G 630€ allez donc dormir ! Moi qui croyait qu'ils avaient mis un gros processeur, je me suis dit super !

Tu préférais quoi à la place ?

Verizon on le Pixel 4a 5G en Blanc , info vu sur le site 9to5Google

Boulanger aucun soucis avec eux ,j'ai eu un soucis de Pc Portable (HP) y'a 1 an et il m'on fait un avoir direct sans chipoté et j'ai repris un autre Pc portable d'une autre marque ( Lenovo ) . Boulanger on un bon SAV ( enfin pour ma part dans ma ville)

Et encore un écran percé... J'en ai marre!

Je viens de lire un article sur 9TO5Google, que le Pixel 4a 5G existerait bien en Blanc mais uniquement chez Verizon ... La haine ...

A suivre alors pour la couleur verte sauge

Boulanger globalement ça va, mais Darty.... Catastrophique depuis quelques années

Si qq un à des infos sur les coloris d'ici les prochaines heures ou prochains jours pour la disponibilité du vert ça m'intéresse pendant la période de precommande, ça change du noir classique J ai vu que certains en parlent dans les commentaires mais pas plus avancés que moi pour le moment

Niveau garantie tu peux aller en magasin avec Darty ou Orange, Google ton SAV sera par internet ou peu être un point PSM

c'est bien pour cela que je me pose la question, je ne pense pas que Darty ou boulanger sois aussi arrangeant

ça aurait pu être le mien, mais le stockage est limité et pas de mini jack

Déjà eu affaire au sav Google et c est nickel, il te remplace ton tel sans faire chier ...

765G pas 735

Encore faut-il savoir comment ça se passe niveau sav en ligne... Car sans boutique physique ça peut vite être une gageure... Après je ne connais pas celui de Google donc je ne m'avance pas.

quel intérêt sinon à le commander chez Darty ou autre revendeur plutôt que google ? niveau garantie il vaut mieux acheter son telephone chez le constructeur non ?

Son intérêt est discutable quand le 4a 5G coûte 129 euros de moins, dispose d'une prise jack et a un écran plus grand. Certes ici on a un écran 90 Hz, de la certification IP et la recharge sans fil, mais l'essentiel se trouve déjà dans le 4a 5G. Un peu déçu du coup, je m'attends à mieux de la part du géant qu'est Google...

J'ai demandé à Google France, pour le moment je sais juste qu'il n'est pas dispo, je n'ai pas d'info sur la date de dispo :(

Cool Google a sorti son nouvel appareil photo et en plus il fait téléphone !

Pourquoi le coloris "sauge" est dispo nulle part, vous avez des infos ? Noir c'est trop insipide et si le sauge n'est pas disponible pendant la période de précommande et qu'on perd le casque, c'est pas la peine...

Pas très cher comme prix finalement !